Avensis T25, 1.8 бензин / 1ZZ-FE, 12.2005 - Стрелката за оборотите подскача между 1000 и 1400 оборота

[mapamop]

предпазване от протриване на кламана и на елемента до който той има контакт

Може и да е вярно. Отгоре над него има пластмасова капачка. Ама между максималния габарит на клапана и капачката има буквално почти един пръст разстояние... чак толкова да се подсигурят, при условие че половината кола е направена "на доверие" и няма обратни връзки (визирам програмите на климатика, и VSV клапана със системата за парите от резервоара, картерната вентилация)

[ivan_pop]

няма обратни връзки (визирам програмите на климатика, и VSV клапана със системата за парите от резервоара, картерната вентилация)

Не разбирам за какви обратни връзки става въпрос?

[mapamop]

Имам предвид че дори и да успее тоя клапан да преодолее сериозното разстояние до пластмасовата капачка, никой няма да го усети че е претрил капачката или самия той се е претрил. По-скоро е за изолация от външната среда, но и там малко куца историята защото не е покрита цялта термомембрана, а можеха да му боднат доста по-надеждна изолация.
Както и да е - тоя клапан ще се сменя когато намеря нов и да не е 300 лева.

[BOz]

Няма смисъл да се сменя. Тотално прахосване на пари. Има обективни фактори, които показват дали работи или не. Но на 99.9999% проблемът с оборотите не е от него, ако това е идеята за замяната му.

[mapamop]

Стария който свалих и го драснах с маркер изобщо не му мърда оста. Стоя 2 часа във фризера. После почти час на терасата на близо 35 градуса жега и все си стои на белязките.

[ivan_pop]

Тази кола има ли клапан който да спира потока на охл. течност към радиатора на парното, при включен климатик?И ако има той с какво се управлява?

[Двигателист]

Не. Само въздушни клапи. Циркулацията през радиаторчето е постоянна.

[mapamop]

потока на охл. течност към радиатора на парното

Тялото на парното/климатика е като кутия със 3 отделения - в едното стои радиатора на парното, в другото стои изпарителя / радиатора на климатика. Вътре има моториризирана клапа на всяко отделение която спира или пуска струята въздух от вентилатора, така че да преминава през конкретния радиатор. Няма клапан за антифриза, или нещо което да го спира да преминава през радиатора. За климатика е ясно - има управляващ клапан на фреона в тялото на компресора, има датчик за налягането на фреона, закрепен отпред на кондензаторния радиатор в коша на мотора, и въпросният разширителен клапан (ТРВ, TXV, expansion valve), който дозира и/или ограничава притока на фреон към изпарителя. Това са елементите които имат директно отношение за спирането на фреона.
Другото са датчиците за температурата в купето, датчика за температурата на изпарителя, датчика за външна температура, соларния датчик, сигнал за скорост от километража (през преден ляв АБС сензор), обороти от горивния компютър, предполагам и сигнал за температура на атнифриза, сигнал от датчика за натиснат педал на спирачката, сигнал от ръчната спирачка, сигнали за положението на клапите, които си ги "чете" горивния компютър и решава какво да направи.
Под "какво да направи" имам предвид, колко налягане на фреона да пусне от компресора или да го спре тотално, накъде да позиционира клапите за да добави или отнеме топлина от купето, да спре комресора при рязко ускоряване (кикдаун), при (рязко спиране), при дръпната ръчна спирачка, да подаде сигнал на горивния компютър да обогати сместа преди да зацепи компресора да работи, да вдигне оборотите на празен ход (и двете са IDLEUP сигнал), да спре компресора при прекомерни обороти и бог знае още какво. Като цяло много събития може да влияят на решението на климатичния компютър да изключи компресора. И всичко това почти не е описано в сервизното ръководство, а съм го цедил по метода на опита и грешката - както се вижа още в първия пост на тая тема, и по другите теми в които съм писал по отношение на проблема.

Малко встрани от темата - вчера вечерта я прибрах от сервиза, след смяна на гърнета и почти всичко по предницата. Предвид че ми стоеше средния разход, изглежда да не са дърпали клемата на акумулатора. На прибиране, по дефакто едната ми "тестова отсечка за стрелката", не успях да разтреса стрелката нито веднъж. Купих си елементарен термометър за хладилник и излязоха около 5-6 градуса на изходящата струя на въздуха.
Навън температурата беше 28 градуса, вътре беше настроена веднъж на 23.5, после на 22.5 и на 21.0 градуса.
Донякъде има логика разшрителния клапан да се продухал и/или промил с масло и фреон и да е започнал да работи коректно, но аз не вярвам във чудеса. За момента си мисля че просто рака е в ремисия, както се е случвало и преди.
В неделя имам едно относително дълго пътуване и ще я наблюдавам.

[Hursa]

► Виж съдържание

който дозира и/или ограничава притока на фреон към изпарителя

Не му е функцията да дозира или ограничава. А да дроселира, понижавайки налягането. (Пред него често се монтира т. н. разширителен съд с филтър и обезвлажнител. Дали и при "автоклиматиците" е така.) На входа му постъпва фреон в течна фаза под високо налягане и температура относително малко по-висока от температурата на въздуха преминаващ през кондензатора. Преминавайки през него - налягането на фреона се понижава, частично се изпарява и температурата му се понижава. Така в изпарителя постъпва течно-парова смес с ниска температура - поглъщайки топлина се доизпарява. Дроселиращия ТРВ регулира степента на дроселиране, в зависимост от това - колко е отворен, разликата в налягането между вход и изход, а така и температурата на изхода, но в случая в зависимост и от разхода (тъй като се управлява и разхода на компресора). (До колкото разбирам принципа му на работа, но и не виждам отношението му към темата, което не значи, че няма. Мисля, че конструктивно не може да бъде напълно затворен, няма нужда от това. Масло по принцип към него почти не трябва да отива, принципно то не трябва да напуска компресора, но малка част се увлича от фреона, затова на изхода има сепаратор улавящ капките увлечено масло и ги "връща" в компресора. В автомобилните климатици не знам дали има такъв сепаратор.)

[mapamop]

Масло по принцип към него почти не трябва да отива

Не съм сигурен за сепарацията. Като отделих тръбите от бързите връзки в коша на мотора, по посока на купето успях да облея навсякъде с миризливото масло, че не се сетих да изпусна налягането през иглите.
Клапана беше и той целия омазан с масло, че още смърди в купето на компресорно масло. Втория изпарител който имам свален в гаража заедно с преходните тръби, които минават през стената на мотора и разширителния клапан, се оттичаше втора година от маслото в кашона в гаража

[Hursa]

► Виж съдържание

За сепаратора - може и да греша и да е на входа на компресора - улавяйки, както капките отделило се масло, така и капки не изпарил се фреон. Но за буталните (плунжерните) компресори, наличието на капки в постъпващите пари не е проблем до колкото знам. Така, че може и да няма сепаратор, а капките масло носещи се от фреоновите пари след изпарителя да смазват буталата. И така относително голяма част от маслото да циркулира заедно с фреона в целия тракт.
А филтър има ли?

[mapamop]

А филтър има ли?

Тапа със фуниевидна цедка, и дехидратор - торбичка от материя подобна на мокрите кърпички и мисля силикагел в нея, или подобен гранулат. Не се сетих да разпоря стария дехидратор, като го сменях, но си мисля че беше мазен на пипане, за разлика от новия.

[Hursa]

► Виж съдържание

До колкото знам - в хладилниците често филтъра е причина за това - хладилника да не охлажда (и компресора да работи постоянно). Но в случая едва ли може да е замесен, климатика си работи, а и е сменен.

[mapamop]

в хладилниците често филтъра е причина за това

"Филтъра" е сменен в неделя - стария дехидратор не беше особено почернял. Снимка на тапата със цедката и дехидратора, който нагоре омазах с мръсните си ръце - бялото беше искрящо бяло.

дехидратор.png (881.12 KiB) Преглеждано 1393 пъти

[Hursa]

► Виж съдържание

който дозира и/или ограничава притока на фреон към изпарителя

Не му е функцията да дозира или ограничава. А да дроселира, понижавайки налягането.

Явно бъркам. Основната функция на ТРВ (както и на другите видове подобни елементи) е да дроселира преминаващия през него фреон. Но ТРВ и ограничава притока на фреон към изпарителя (както пишете) – в зависимост от температурата му (на изхода от изпарителя). До голяма степен - поддържа „низкото“ налягане в контура и не допуска попадане на течна фаза (освен отделни капки) в компресора.

Снощи хванах един спрей за пълнене на запалки и облях обилно клапана в зоната на термомебраната и нищо.

Вероятно трябва да се пръска през отворите под "чувствителния елемент" - през тях протича фреона излизащ от изпарителя, неговата температура "задейства" ТРВ. Но това вероятно се знае. А "лепенката" - както бе казано, явно е за да топлоизолира и ограничи влиянието на околната среда. Но и така, както сте го направили би трябвало да го задейства (може би при по-продължително и по-значимо охлаждане).

По спомен от оня ден, ниското налягане беше високо. Някъде на 2.5 единици (КПа?) на манометъра, а братовчеда каза че трябва да е около или под 2.0.

Намерих това
" В магистрали высокого давления во время работы компрессора давление колеблется от 7-ми до 15-ти атмосфер (в аварийных случаях и до 30-ти). Магистраль низкого давления имеет до 3-х атмосфер. Когда кондиционер выключен, давление в обеих магистралях уравнивается и составляет около 5-ти атмосфер."
Не знам до колко е коректно и дали се различава съществено при различни модели. 3 атмосфери - малко над 300 кПа и не знам - абсолютно или относително (~ минус една атмосфера) налягане е дадено.