Функция на маслените предпазни клапани при 4AGE

[dokkito]

Ако този преди помпата държи то втория дори и да изтърва не мисля, че ще е голям проблема. Аз още смятам че проблемът е преди или в маслената помпа.

[ufer]

Възможно е...

[dokkito]

http://www.billzilla.org/4agstock3.htm .Тук прочетох за трите вида помпи, които монтират на тази серия двигатели
За да има два клапана значи и двата са нужни.
До колкото аз мога да си го представя маслото след помпата минава паралелно през двигателя и радиатора. Така ли е?
Втория клапан до филтъра не е ли монтиран за да не се дренира радиаторчето?
Първия клапан е сложен да не се дренира помпата.
Напълно възможно е проблема да е и в двата клапана.

[мехаННика]

Двата клапана поддържат различно налягане в двата отделни кръга. Налягането необходимо за смазване на вала ще спука радиатора ако не се редуцира по някакъв начин. Това не са възвратни клапани (one way valve) , това са разтоварващи клапани, при превишаване на налягането преодолява пружината и това е. Звука от клипчето прилича на шума от скапан стартер, бендикс .

[dokkito]

Ясно. Темата малко се разводни и ако Модераторите решат могат да я позачистят малко. .
Въпрос от любопитство. Възможно ли е ситуацията с бавно подкачване на масло в системата и на какво се дължи проблема?

[Hursa]

► Виж съдържание

Офтопик

Да се включа, най-вече от любопитство. Как ще обясните високите обороти с тези клапани (ако наистина са високи)?
Да не би да е в термостата причината - мисля, че така могат да се обяснят проблемите. Но само така мисля.

[мехаННика]

Ако въпроса е към мен, не виждам смисъл в абстрактни разсъждения за 25+ годишен автомобил с неизвестна история и на другия край на България.

[Hursa]

► Виж съдържание

Офтопик

Ако е за моя въпрос - не е към никой конкретно - просто темата се върти около клапаните в масления тракт и повдигачите на клапаните (до колкото разбирам), но кое от споменатото може да повиши оборотите.

[мехаННика]

Нито едно.

[Hursa]

Това може би е причината при моя двигател 4AGE да се получава неприятен шум и увеличени обороти само при студен старт: около 5-10 сек.

Затова, ако наистина оборотите при прогрева на двигателя са действително необичайно високи - може би трябва да се търси причината в друго. Извинявам се - просто се хванах на заглавието на темата - стори ми се по скоро теоретична и любопитствах.

[ufer]

Двата клапана поддържат различно налягане в двата отделни кръга. Налягането необходимо за смазване на вала ще спука радиатора ако не се редуцира по някакъв начин. Това не са възвратни клапани (one way valve) , това са разтоварващи клапани, при превишаване на налягането преодолява пружината и това е. Звука от клипчето прилича на шума от скапан стартер, бендикс .

Абсолютно си прав за 2-та клапана и тяхната функция. Аз допускам само, без да съм сигурен, че тези клапани би трябвало да задържат известно количество масло, не налягане, в системата, за да бъде облекчен следващият студен старт. Иначе звукът наистина наподобява износен бендикс, но той се получава само при първия студен старт за деня, а иначе би трябвало да става и при топъл двигател. А пък историята не е неизвестна, защото съм втори собственик, а първият е мой роднина. Колата беше карана и поддържана 21 год. в Швейцария, а аз я внесох през 2007, тогава се плащаше и мито, сега не знам. Освен това вече е на достолепните 31 години и е първа генерация. Аз просто си падам по олдтаймери... Радвам се, че много хора реагират на моя проблем. Утре може и някой друг да получи подобен проблем. Та така - другият край на БГ поздравява братска София и между другото благодари за делкото на механника!

[мехаННика]

Ти добре допускаш, но за да стане ясно трябва да си представиш съд под налягане с клапан за контрол на горната граница на това налягане. Клапана е най образно казано тапа която се отваря когато налягането се повиши над определената граница. Най простия начин е с пружина, естествено изчислена за тази цел. През тези клапани не преминава поток масло когато налягането е нормално, за да го задържат после. Пак казвам, въпреки че не вярвам на клипчета от нета, по лесно е да свалиш стартера и да го провериш сам или във фирма и ако остане някакъв шум да продължиш с търсенето му.

[ufer]

► Виж съдържание

Офтопик

Ако е за моя въпрос - не е към никой конкретно - просто темата се върти около клапаните в масления тракт и повдигачите на клапаните (до колкото разбирам), но кое от споменатото може да повиши оборотите.

Доколкото съм проучил, при моя мотор има 2 основни начина, които повишават оборотите, защото се подава повече гориво. Първият е инжекторът за студения старт, който се задейства винаги при студен старт, без да се влияе от компютъра. Вторият е чрез подаване на допълнителен импулс за впръскване на 4-те инжектора или на 2 последователни импулса (едно от двете). Има и един 3-ти начин, който също не се влияе от компа - чрез "восъчния" клапан за допълнителен въздух, който след загряване на двигателя не пуска допълнителен въздух за увеличаване на оборотите. Според мен това са факторите, които влияят за повишаването на оборотите, за съжаление - при мен с неприятен звук, който е и причината за тази тема. Така че проблемът при мен би трябвало да е свързан със смазването и не знам дали няма да е зле да опитам с един стар метод, който навремето в моето обкръжение наричахме "Диона супер". Това беше гъстичко минерално масълце през соца. Много специалисти още спорят дали поне при леко или средно износени двигатели не е по-добре да се кара с по-гъсто масло, защото редките синтетични масла много лесно се стичат в картера. Може би експериментът си заслужава, защото този мотор винаги е бил каран с пълна синтетика, едва сега през септември (след 30 години) реших да мина на нещо по-гъсто: полусинтетика на Яко 10W40, но явно това не е достатъчно - проблемът продължава...

[Hursa]

► Виж съдържание

Офтопик

На моите писания, не обръщай много внимание. Те са по скоро от любопитство, едва ли ще помогнат с нещо.
Любопитен съм, едновременно ли започнаха двете прояви - завишени обороти при студен старт и шума? Да не би именно завишените обороти, след старта, когато още маслото не е достигнало работната си температура и вискозитет, най-вече, да са причина за шума - една от проявите на т. н. маслено гладуване, го наричат (май). Расхода на масло, който протича през системата тогава е далече от оптималния, особенно при завишени обороти.
Но това, само ако оборотите са необичайно високи в тези моменти.

[ufer]

А това, че цитирах някакъв клип, не значи, че съм от тези, които се образоват по интернет! Моят принцип е око да види, ръка да пипне! Съгласен съм и с това за бендикса, че е възможно и при удобен случай ще го проверя. Относно основните функции на 2-та предпазни клапана съм напълно наясно. По принцип те са постоянно затворени и се отварят само при превишено налягане на маслото. Те не пускат масло нагоре, когато всичко е нормално, но над тях няма друго препятствие към магистралите и цялата система е свързана. Интересно ми само дали задържат известно време маслото в магистралите, когато не са износени. А ако са износени, вероятно ще пропускат по-лесно маслото надолу. Но това износване би трябвало да повлияе и на стандартното налягане!? Пружинката също е калибрована и ако ще сменям клапана, то е ясно, че и пружината ще е нова. Сега обаче са празници и явно след тях ще успея да премеря налягането...