Автомобил до 4 000 лева - Avensis T22 vs. Honda Accord Gen.6 vs. Mazda 6 GG vs. Passat B5 ?

[Scott]

Акордите са точно с мотора на 400, 105 к.с., а ровър 45 е 101 коня и не е нищо друго, освен 400 с подменени предни фарове .

Нали за врати говорехме. Малко не ми е ясно как стават от Ровър 400 на Акорд 6-та генерация, ама ти си майстор, може и да си слагал.

[G.Panayotov]

Той и Акорда 99- 2003 си е Сивик.

Айде ходи да учиш марките и моделите и после заповядай да водим диалози .

[slowtraveler]

Какво е това "които са минали сервизната акция" ?

Направо се чудя има ли смисъл да ти отговарям...... Май не...

[BOz]

Ами ти предложи 'термина' - би ли споделил какво имаше предвид?

Под глупост визирам ей така, както си ходиш на работа и знаеш, че с един резервоар минаваш 800км, изведнъж колата ти започва да минава по 500км. И разхода изведнъж от 10/100 отива на 20/100. И започваш един омагьосан кръг в търсене на проблема. Изведнъж, доволен, че си смъкнал разхода на 15/100, разбираш, че ти се клатят оборотите. Сменяш половината двигател, ама оборотите продължават да се клатят. Случайно откриваш някаква микро цепнатина на някакъв маркуч за картерните газове, заврян на майната си. Горд палиш следващата сутрин колата, тя оборотомера нагоре-надолу. Ти пак сменяш половината кола. Накрая тъкмо го оправиш и вземе, че разхода ти отново е 20-ка, защото си купил "универсална" ламбда сонда, за да не даваш 300лв за твоята. А да, и жиците си срязал, за да може да я наставиш. И така ще си в този кръговрат докато свят ти се извие. Това визирам под глупости.

Фактите и статистиката показва, че е много вероятно да видиш добре работещ стар дизелов двигател от бензинов такъв. Особено като станат на години. При дизела обикновено е или работи както трябва, или отказва тотално, защото да кажем един клапан е по-евтин от алтернативна, не универсална ламбда сонда.

Въобще не е коректно да говориш, че дизела е по-натоварения двигател и за това не е подходящ. По-натоварен, което е изчислено в крайна сметка при проектирането му. И фактите отново са, че дизеловия двигател е много по-здрав във времето от бензиновия. Само сравни колко често се прави основен ремонт на бензинов и алтернативен дизелов двигател.

Но в крайна сметка не отговори конкретно на другия ми въпрос - какво е на Пасата? Както казах аз виждам, че твоето мнение е базирано на фанатизъм, а не на факти.
Просто да кажеш, че първия Авенсис е на нивото на Пасата е много несериозно. Разликата е космическа.
Казах, просто минаваш по бул. Прага в София и усещаш, че от евтин автомобил - Авенсиса, се качваш в 2 класа по-висок такъв - Пасата. Буквално. Тръгваш по магистрала. Караш със 160. В бензинов Авенсис шума от двигателя е все едно всеки момент някое бутало ще излезе и ще те удари по челото. В пасата този шум е едва доловим в сравнение с общия шум на колата и не е необходимо да увеличаваш радиото, за да го чуеш. Ей това имам предвид като разлика между двете коли. Вложения материал и конструкция в двата автомобила са несравними. И именно не случайно Авенсиса тежи с едно 300кг по-малко от Пасата. Просто изпълнението си му е такова.
Имам много голямо сравнение точно между Пасата и Авенсиса и за това го споделям.

6-цата въобще е вън от играта тотално. И като качество на интериора и като оборудване.

[slowtraveler]

Ясно - не съм те разбрал....
Същите 'глупости', ама умножени х2 можеш да си ги играеш и на дизелака.. Защото 'един клапан' май е по-скъп от оригинална ламбда сонда...
Ремонт на горивна помпа високо налягане - също не е от евтините неща... Демпферни маховици? Евтина дюза? - беше на времето евтина... Сега гледам се търсят втора ръка, щото за нова май се искат доста средства... Все едно на бензинка да вземеш да си търсиш свещи втора ръка...
Като казах свещи - като гледам сигурно при демонтаж на подгревни свещи се късат над 10% (при мен - 25% )... А скъсана свещ си е сериозно предизвикателство, което може да предизвика и разглобяване на двигател/смъкване на глава...
Иначе за едно нещо си прав - дизелака много често умира внезапно. А съживяване на умрял дизел не винаги е икономически изгодно - скъпо е...
Относно натоварения двигател и това дали е 'подходящ' - смесил си две неща... Дизела не е подходящ за града/краткотрайни многократни пътувания съвсем не заради това, че е по-натоварен...
Причините са малко по-други и ти ги знаеш - лошото горене при студен двигател, трудно достигане до работна температура, масления глад на турбината, циклично термично натоварване на масивни части, чест подгрев и т.н...

[BOz]

Дизела не е подходящ за града/краткотрайни многократни пътувания съвсем не заради това, че е по-натоварен...Причините са малко по-други и ти ги знаеш - лошото горене при студен двигател, трудно достигане до работна температура, масления глад на турбината, циклично термично натоварване на масивни части, чест подгрев и т.н...

И с това не съм съгласен. Въпреки изброяванията, които си направил, малко дизели се отварят, защото горят масло като ненормални, или пък защото не могат да работят от компресия, а бензиновите двигатели се отварят за добър ден. И говоря глобално, а не конкретна марка и/или модел.
Иначе конкретно не бих препоръчал точно Пасат дизел. Може би само една версия конкретно, но бих избрал бензин, ако трябва така да завърша. Всяка кола си има плюсове и минуси. Но конкретно стария Авенсис не може да се сравнява с аналогичен Пасат и съм дал дори конкретни доводи защо.

[mirott]

Хора, хорааа...човека пита каква кола да си избере!
Пасат?! Курник безподобен!!! Комфортен бил..когато се движи! Те за това 2005 г струват колкото 98 Акорд, щото са много свесни...слезте на земята!
Момчето казва, че няма пари бол и иска да се вози безпроблемно. Хонда, Тойота, Мазда...Пасата ще се направя, че не съм го видял! Хюндай, Киа също са добро решение...много по-добро от Мазда даже, камо ли VW!
И не чети много форуми, да не си купиш Лада накрая...
Успех в избора!

[martod]

Акордите са точно с мотора на 400, 105 к.с., а ровър 45 е 101 коня и не е нищо друго, освен 400 с подменени предни фарове .

Нали за врати говорехме. Малко не ми е ясно как стават от Ровър 400 на Акорд 6-та генерация, ама ти си майстор, може и да си слагал.

Разликата е само в едно ръбче, което при Ровъра го няма, имам в предвид габаритите, за това ти казах, че от 400 стават, от 600 не . На базата на 5-та генерация Акорд отговаря Ровър 600, 6-та Акорд е с много по малки габарити .

Той и Акорда 99- 2003 си е Сивик.

Айде ходи да учиш марките и моделите и после заповядай да водим диалози .

Ако си зле със зрението, или няма от къде да вземеш информация за габаритите на една кола, просто се загледай някой път по паркингите, все ще видиш паркирани един до друг Акорд 6-та генерация и до него такъв 5-та или 7-ма .
Ако не вярваш на очите си, вземи една ролетка и мери .
Най добре ще придобиеш представа колко е Акорд, Акорда 6-та генерация, ако го видиш паркиран до Сивик- англичанка .
Май и от метафори не разбираш, и се хващаш и за най малката думичка от контекста, а сега за компетенцията ти по дизеловите мотори на Хонда и от мен .

[martod]

Какво е това "които са минали сервизната акция" ?

Направо се чудя има ли смисъл да ти отговарям...... Май не...

Естествено, че няма, въпросът беше риторичен .
Изобщо място за спор няма, когато за едни мотори е имало сервизна акция, да ги превъзнасяш, че били в пъти по добри от дизелите на същата марка, ако беше така, акция щеше да има и за дизелите .
Непременно ли трябва да наложиш твоето мнение и всички да се съгласим, че от бензинката по Убаво и здраво нЕма ?
Дай да обясним тогава на всички фирмаджии в Европа, колко са тъпи като карат служебни коли предимно дизели и, че са пълни мазохисти .

[slowtraveler]

Въобще нямам намерение да те убеждавам да приемеш моето мнение. Просто изказвам факти и доводи, които явно са ти убегнали, или умишлено омаловажаваш...
1. За конкретен мотор (1ZZ-FE & 3ZZ-FE) е имало сервизна акция ПРИ ВЪЗНИКНАЛ ПРОБЛЕМ... И при възникване на проблем тази сервизна акция е отстранявала проблема изцяло...
2. Не на всичките двигатели от дадената серия се е налагала сервизна акция...
Това означава ли, че 'оцелелите' двигатели не стават за нищо, при условие, че се експлоатират след това безпроблемно..

3.Я ми обясни колко фирмаджии в Европа са умни и купуват стари дизелови служебни коли?
Аз също съм купил служебен дизелов автомобил... Експлоатира се безпроблемно (ако не се смята някоя скъсана подгревна свещ въпреки малкото километри и възраст) и вече подмина 112х.км..
Живот и здраве - след някоя година като наближи 180-200х.км. тази ще я продам, защото вече няма да ми е икономически изгодно да я поддържам и ще взема отново нов дизел от магазина...

[G.Panayotov]

Той и Акорда 99- 2003 си е Сивик.

Ако си зле със зрението, или няма от къде да вземеш информация за габаритите на една кола, просто се загледай някой път по паркингите, все ще видиш паркирани един до друг Акорд 6-та генерация и до него такъв 5-та или 7-ма .
Ако не вярваш на очите си, вземи една ролетка и мери .
Най добре ще придобиеш представа колко е Акорд, Акорда 6-та генерация, ако го видиш паркиран до Сивик- англичанка .
Май и от метафори не разбираш, и се хващаш и за най малката думичка от контекста,

Така сега си вземи ролетката , очилата и хапчетата за дилюзии и чети:

Honda Civic 1997 - 2001 - Англичанка
Exterior sizes
Length:4325 mm
Width:1695 mm
Height:1390 mm
Wheelbase:2620 mm
Front track:1475 mm
Rear track:1470 mm
Ground clearance:100 mm

Honda Accord 1998 - 2001
Exterior sizes
Length:4595 mm
Width:1750 mm
Height:1430 mm
Wheelbase:2675 mm
Front track:1499 mm
Rear track:1513 mm
Ground clearance:151 mm

а сега за компетенцията ти по дизеловите мотори на Хонда и от мен .

При Rover 400 се слага само D-серия от Honda.А на Accord-a моторите са от F и H-серия

Като малък някой да не те е праснал по главата с дизелов мотор ,че дрънкаш само за тях. Вземи прочети че D, F и H серията са бензинови мотори на Honda и само на Honda. И къде съм писал за дизеловите мотори на Rover/PSA? Или нещо пак си имал видения от друго измерение?

Знаех си аз предварително, че си карал с някакви нестандартни джанти .

За Mazda 6 се предлагат СТАНДАРТНО за модела 17

Относно джантите, Мазда излиза освен с 17" и с 18, но излиза и с 16 и с 15" джанти

Последно? Или нещо не сме научили думите какво означават и как се използват?

Акорда е такъв какъвто визира колегата, 2000 г. т.е чист Ровър 400, със сменени фарове, стопове и емблема,

Той и Акорда 99- 2003 си е Сивик, вземи една врата от Ровър 600 и се опитай да я монтираш на такъв Акорд, после вземи и от 400 и ще видиш къде е истината .

Всеки дизелов Акорд или Сивик до 2003 година който си видял, и е 2000 кубика не само едното болтче, а целия мотор и скорости са на Ровър

Така значи да обобщим , щом един мотор се слага в три различни коли, те вече не са различни, те вече даже изглеждат еднакви и можем да извадим вратата от едната и да я слагаме на другата .

Това като различни компоненти по окачване , спирачна система дори и самата платформа не ни засягат.

За който не вярва има доказано уравнение от времето на падналия дизелов мотор :
Дадено:
1.Honda Accord
2.Honda Civic-Англичанка
3.Rover 400
4.martod

Търси се:
Логика?

Решение:

1) Honda Accord+Honda Civic Англичанка+Rover 400=3
Какво има 3 страни?
-Триъгълник

2)Триъгълник+martod=

3) = Логика

[Bass_Man]

Хора, хорааа...човека пита каква кола да си избере!
................. Хюндай, Киа също са добро решение...много по-добро от Мазда даже, камо ли VW!
.............

Абсолютно съгласен.

[martod]

Така сега си вземи ролетката , очилата и хапчетата за дилюзии и чети:

Honda Civic 1997 - 2001 - Англичанка
Exterior sizes
Length:4325 mm
Width:1695 mm
Height:1390 mm
Wheelbase:2620 mm
Front track:1475 mm
Rear track:1470 mm
Ground clearance:100 mm

Honda Accord 1998 - 2001
Exterior sizes
Length:4595 mm
Width:1750 mm
Height:1430 mm
Wheelbase:2675 mm
Front track:1499 mm
Rear track:1513 mm
Ground clearance:151 mm

Брей, добре че ме светна каква огромна лимузина карам сега, че иначе имах чувство за клаустрофобия откак смених 5-та за 6-та генерация Акорд .
Сега ще се чувствам по спокойно вече, въпреки че колената ми опират в таблото, също както при Сивик .
Сега остава да ме светнеш, защо ли в 5-та генерация Акорд ми беше някак си по широко и удобно .

Сега малко в твоя стил с извадките .

Няма и смисъл да пиша за дизел от тези години. За тези пари не си заслужава, защото дали ще са помпи, дюзи, турбо , маховик(демпферен , някои имат) ще е колкото половината кола.

Би ли ме осветлил, от къде да си намеря демпферен маховик за Акорд дизел до 2003 г., че нещо не го намирам по магазините .Или пък помпа под 120 лв, дюзи под 80 лв.(4-те) и турбо под 150 лв., защото на тези цени ги има във всяка втора обява .

Така сега аз да ти сипя , колко си некомпетентен и как пишеш безстселъри без да си се ограмотил поне малко.
-За Mazda 6 се предлагат СТАНДАРТНО за модела 17"

Моята по ВИН номер защо ли е излязла с 18", пък сега е с 16" алуминиеви(пак оригинални на Мазда) и 15" метални със зимни гуми (отново Маздови) .

-Accord може да си имал само на картинка. Искам да ми покажеш едно общо болтче (както ти се изразяваш) между Honda Accord и Rover 400.

Не болтче, цял двигател и скорости съм ти показал .

Малко информация да не се излагаш следващия път : При Rover 400 се слага само D-серия от Honda.А на Accord-a моторите са от F и H-серия

А на този Акорд https://bg.autodata24.com/honda/accord/ ... hp/details мотора от коя серия е ?
За да не се излагам следващия път, сега последно, на Акорда моторите само от F и H-серията ли са, или имат и един 20 T2N, който разбива теорията ти за вероятностите .