Авенсис 2003 2.0 D4D шум от съединител или скоростна кутия

dimiterb
Мнения: 39
Регистриран на: 14 Дек 2011 17:14
Местоположение: Пазарджик

Авенсис 2003 2.0 D4D шум от съединител или скоростна кутия

Мнение от dimiterb » 23 Сеп 2014 13:59

Здравейте,
видях, че има доста теми за проблеми със съединители, но аз имам един специфичен проблем, който искам да споделя с вас.
Всичко започна с обичайните симптоми за износен съединител - твърд педал, претрисане на свободна и при движение на 5-та скорост при определени обороти и трудно включване на скоростите. Към тях обаче се появи и едно свирене при определено положение на колелата без значение дали си на скорост или на свободна, което изчезва при натискане на съединителя.
Последва смяна на съединителя с комплект LUC с демпферен маховик, след което всички симпоми изченаха - съединителя работи перфектно, педала е мек, колата е значително по-тиха, скоростите се превключват супер, но това пресвирване след известно време се появи отново. Какво точно представлява "пресвирването":
Представете си, че маркирате колелото с тебешир и когато маркера е точно на земята се чува едни свирене, което изчезва ако натиснеш съединителя и в някои от случаите не се появява след отпускането му. Ако преместиш колата малко напред или назад и маркера вече не е на земята свиренето изчезва. Самото свирене се чува без значение дали си на свободна или си на предавка в движение, само че при движение се чува като тракане, защото гумите се въртят и маркера периодично преминава през земята ( все едно имате камък между грайферите, но с тази разлика, че ако спрете върху камъка тракането преминава в постоянно свирене).
Това нещо не се случва постоянно - периодично изчезва и се появява.
Процедурата със смяна на маслото на скоростната кутия вече я тествах - не се зебелязва промяна.
Та въпроса този път е - Каква е връзката между положението на гумите и въртенето на съединителя ( основния вал на скоростната кутия )?
Не съм сигурен, че проблема е в диференциала, защото при движение с ниска скорост, когато чувам съответния шум ако натисна съединителя шума изчезва, движението на колата продължава...това е само като допълнителна информация.
Ще се радвам ако някои има идея какво може да е или е имал подобни неволи и иска да сподели опита си. :)

Поздрави...
Toyota Avensis 2.0 D-4D, 2003
Toyota Corolla 1.4i, 2005

desotodorov

Re: Авенсис 2003 2.0 D4D шум от съединител или скоростна кут

Мнение от desotodorov » 24 Сеп 2014 23:54

Ммм, щом изчезва при натискане в движение значи не е диференциал, аксиален лагер, няма как да е, ще пее постоянно ако не е натиснат педала...а нещо преди него, скорости, маховик...ама пък както го описваш, излиза че трябва да е нещо, което не се върти заедно с тях, а има връзка с въртенето на колелата...става омагьосан кръг...странно, ще следя темата, дано се открие проблема.

Аватар
Japanese_fever
Мнения: 9475
Регистриран на: 02 Мар 2005 05:48
Местоположение: Touge, Japan
Автомобил: 2014 Toyota Zelas
Получена  благодарност: 1 път

Re: Авенсис 2003 2.0 D4D шум от съединител или скоростна кут

Мнение от Japanese_fever » 25 Сеп 2014 02:24

Изчезването на шумът при натиснат съединител е сигурен знак, че имаш разбит лагер в трансимисята, който трябва да се смени. (той може да изкара и още 50 000 км, а може и да изкара още 5000 км).
Но нека и някои по-спецове да се изкажат. Не мога да си обясня каква връзка има това с положението на колелата на колата, а може и да си внушаваш, че има връзка с положението на колелата.
2014 Toyota Zelas, 2.5L VVT-i (2AR-FE), 6-speed

България ще се оправи тогава, когато всички, които са свалили катализаторите си - ги сложат обратно!

dimiterb
Мнения: 39
Регистриран на: 14 Дек 2011 17:14
Местоположение: Пазарджик

Re: Авенсис 2003 2.0 D4D шум от съединител или скоростна кут

Мнение от dimiterb » 25 Сеп 2014 12:41

Здравейте,
малко нова информация за проблема: Снощи като се прибирах от работа чисто новият съединител се счупи в движение.
Както си карах с постоянна скорост на 5-та изведнъж колата се форсира и аз върнах педала на газта. След това неможеш да зацепя съединителя на никоя предавка, въпреки че скоростите си влизаха без проблем - просто съединителя остана незацепен за постоянно.
Прибрах се с дърпане до сервиза и си мислех, че е станало нещо със скоростната кутия. След разглобяването се установи, че феродовият диск се е счупил. Частта с шлиците се е отделила от тази с феродото и се върти свободно wacko.gif . Притискателя също е заминал....

А относно шума с положението на колелата не си го въобразявам, защото го тествах хиляди пъти и съм сигурен в него. Да, при натискане на съединителя изчеваше, обаче снощи забелязах, че докато ме дърпаха при положение, че съединителя остана незацепен зо постоянно същият този звук този път си го имаше и в това положение....тъй че според мена си идва от него (лагер или притискател)...
Toyota Avensis 2.0 D-4D, 2003
Toyota Corolla 1.4i, 2005

Аватар
Japanese_fever
Мнения: 9475
Регистриран на: 02 Мар 2005 05:48
Местоположение: Touge, Japan
Автомобил: 2014 Toyota Zelas
Получена  благодарност: 1 път

Re: Авенсис 2003 2.0 D4D шум от съединител или скоростна кут

Мнение от Japanese_fever » 25 Сеп 2014 15:59

Който ти е слагал съединителя, сега да си дооправи работата, а може и съединителят да е бил менте. Ти освен феродовия диск смени ли целия копмлект заедно с маховика (огледалния) и притискателния. Отелно сменял ли си изхвърлящия лагер на съединителя или там както казват на throw out bearing-a?
2014 Toyota Zelas, 2.5L VVT-i (2AR-FE), 6-speed

България ще се оправи тогава, когато всички, които са свалили катализаторите си - ги сложат обратно!

dimiterb
Мнения: 39
Регистриран на: 14 Дек 2011 17:14
Местоположение: Пазарджик

Re: Авенсис 2003 2.0 D4D шум от съединител или скоростна кут

Мнение от dimiterb » 25 Сеп 2014 16:10

Да, цял комплект сложих - демпферен маховик, феродов и притискателен диск и лагер, но такова нещо като "изхвърлящ лагер" не съм сменял...
Toyota Avensis 2.0 D-4D, 2003
Toyota Corolla 1.4i, 2005

Аватар
Japanese_fever
Мнения: 9475
Регистриран на: 02 Мар 2005 05:48
Местоположение: Touge, Japan
Автомобил: 2014 Toyota Zelas
Получена  благодарност: 1 път

Re: Авенсис 2003 2.0 D4D шум от съединител или скоростна кут

Мнение от Japanese_fever » 25 Сеп 2014 16:13

Това е лагера, който натиска притискателния диск и по този начин ти отделя съединителя.
2014 Toyota Zelas, 2.5L VVT-i (2AR-FE), 6-speed

България ще се оправи тогава, когато всички, които са свалили катализаторите си - ги сложат обратно!

dimiterb
Мнения: 39
Регистриран на: 14 Дек 2011 17:14
Местоположение: Пазарджик

Re: Авенсис 2003 2.0 D4D шум от съединител или скоростна кут

Мнение от dimiterb » 25 Сеп 2014 16:34

Значи това е лагера от комплекта - сменен е :).
Toyota Avensis 2.0 D-4D, 2003
Toyota Corolla 1.4i, 2005

DJANO
Мнения: 65
Регистриран на: 23 Апр 2014 21:31

Re: Авенсис 2003 2.0 D4D шум от съединител или скоростна кут

Мнение от DJANO » 26 Сеп 2014 11:47

Колега или си попаднал на менте комплект или майсторите в сервиза са те "оправили". Ако им нямаш доверие провери дали са ти сменили всичките компоненти от комплекта, че не е нормално така да се строши нов съединител.

Аватар
Airfan
Мнения: 1450
Регистриран на: 28 Сеп 2013 01:31
Местоположение: Пловдив
Автомобил: 2013 Avensis T27 1.8 Vmatic
Получена  благодарност: 1 път
Обратна връзка:

Re: Авенсис 2003 2.0 D4D шум от съединител или скоростна кут

Мнение от Airfan » 26 Сеп 2014 12:47

На мен на една от старите коли ми се спука лагера точно от комплект LuK, което ме кара да си мисля, че не са толкова добри, колкото се говори.
Изображение Изображение

dimiterb
Мнения: 39
Регистриран на: 14 Дек 2011 17:14
Местоположение: Пазарджик

Re: Авенсис 2003 2.0 D4D шум от съединител или скоростна кут

Мнение от dimiterb » 26 Сеп 2014 15:49

Здравейте,
в сервиза, където е монтиран съединителя им имам доверие. Бях там когато го слагаха, имам и всички стари чаркове.
Комплекта, който сложих е произведен в Германия и не изглежда да е някакво менте. Лагера е NSK - японски.
Ето как изглежда феродовия диск след аварията:
26092014416.jpg
26092014416.jpg (901.79 KiB) Преглеждано 3018 пъти
26092014417.jpg
26092014417.jpg (603.57 KiB) Преглеждано 3018 пъти
Целият комплект (маховик, феродов диск, притискателен диск и лагер) е подменен с нов.
Износеният съединител, който беше на колата се същият - LUK, но на него пише Toyota.
В момента отново всичко работи нормално. За сега не се чуват притеснителни шумове. Малко ми е притеснено да не се повтори ситуацията. Дано всичко да е наред и отново да имам доверие в колата както преди...
Toyota Avensis 2.0 D-4D, 2003
Toyota Corolla 1.4i, 2005

DJANO
Мнения: 65
Регистриран на: 23 Апр 2014 21:31

Re: Авенсис 2003 2.0 D4D шум от съединител или скоростна кут

Мнение от DJANO » 26 Сеп 2014 17:05

Днес и аз съм с нов съединител и сега направо не знам как ще седна да карам след твоя случай колега unsure.gif Сега се замислям като го гледам как се е скъсал, проверихте ли новия маховик дали е със същата дебелина както и другите компоненти. Възможно ли е да има някакво разминаване и от там да се получило някакво натоварване във феродовия диск?

Аватар
martod
Мнения: 1501
Регистриран на: 15 Ное 2008 17:49
Местоположение: Пловдив, което си е пак в страната на абсурдите .

Re: Авенсис 2003 2.0 D4D шум от съединител или скоростна кут

Мнение от martod » 26 Сеп 2014 18:01

dimiterb написа: В момента отново всичко работи нормално. За сега не се чуват притеснителни шумове. Малко ми е притеснено да не се повтори ситуацията. Дано всичко да е наред и отново да имам доверие в колата както преди...
Щом ги няма шумовете, значи този път са уцелили посоката на монтаж на феродовия диск и сега можеш да караш спокойно ..
СВЕТЪТ Е КРЪЧМА........ДА СЕДНЕМ НА ЕДНА МАСА....

Аватар
slowtraveler
Мнения: 6165
Регистриран на: 28 Май 2006 21:44
Местоположение: Варна
Автомобил: Nissan Qashqai 2008/2.0/AWD
Благодарил/а: 334 пъти
Получена  благодарност: 364 пъти

Re: Авенсис 2003 2.0 D4D шум от съединител или скоростна кут

Мнение от slowtraveler » 26 Сеп 2014 20:25

Хм... Дали скъсването не е било в следствие на несъосие между феродовия диск и притискателя (дали поради дефект или неправилен монтаж - неслучайно се ползват центриращи втулки за центроване на феродовия диск - за да влезе лесно вала на скоростната кутия, без да назорва съединителя)...
Това може да е било и причината да свисти при движение на автомобила - в дадено положение (пряко зависещо от положението на колелото при включена предавка) може да е опирал...
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014 --> ???
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

Аватар
iovkito
Мнения: 2987
Регистриран на: 24 Авг 2008 22:05
Местоположение: Добрич
Благодарил/а: 17 пъти
Получена  благодарност: 95 пъти

Re: Авенсис 2003 2.0 D4D шум от съединител или скоростна кут

Мнение от iovkito » 26 Сеп 2014 20:45

Феродовият диск се центрира спрямо ламелите на притискателя , защото при стягане на притискателя към маховика , феродовият диск остава леко нагоре или надолу и няма как да бъде качена отново скоростната кутия , защото не могат да се нацелят шлиците на главинката на феродото. Дори и да има леко отклонение , щом скоростната кутия е влязла на мястото си , съединителят е сложен правилно.
Toyota Avensis T25 2.0 D4D 2007
Toyota RAV4 XA40 2.2 D4D 2014

Публикувай отговор

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: didoopro и 10 госта