1.4 1ND-TV - Повишаване нИвото на маслото в двигателя ?

[Hursa]

До колкото разбирам -
При по-високи обороти се влошава КПД на дигателя. Влошава се както термичното КПД, така и загубите от триене (най-значими бутало (сегменти)/цилиндър). За да се компенсира влошеното КПД се подава относително по-голямо количество гориво - за да се получи изискваната изходна мощност от ДВГ. И сумарно - в резултат на това - температурата, както и количествата на "отработените" газове са относително по-големи. Но това е да се създадат по-благоприятни условия за по-ефективна "пасивна" регенерация. Тя "работи" постоянно - при почти всички режими (не бива "запускана" специално, затова е и "пасивна"). Но се различава по ефективност (при различните режими).
Запуска на "активна" регенерация зависи от логиката заложена в "бордовия компютър" (за съжаление, до колкото знам, при никой модел не може да бъда запусната по желание на водача и рядко има индикация). Когато установи значително увеличаване пада на наляганията измерени пред/след ДПФ - свидетелствуващо "задръстване" - започва да следи условията на експлоатация. Вероятно пак се следят оборотите - да бъдат не много ниски и относително постоянни - това е като сигнал за "бордовия компютър", че евентуално автомобила няма да спира скоро и че евентуално се движи извън града. Така се "предполага", че запуснатата "активна" регенерация (евентуално) няма да бъде прекъсната и ще бъде изпълнена изцяло. Както и че повишените емисии при този процес - (евентуално) ще бъдат "отделени извън града".

[WoLF]

В общи линии такава е логиката

[Ивайло Димов]

Всъщност идеята на такъв тип каране в извънградски режим е ,че при пасивни регенерации температурата в ДПФ не надвишава 350 градуса .За това се водят пасивни и имат профилактичне цел ,активните по скоро спадат към работа на ДВГ в авариен режим .Само градско каране просто скъсява живота на ДПФ многократно

[Hursa]

► Виж съдържание

Да, (до колкото разбирам) това се цели със съветите при продължително „градско” шофиране на дизелов автомобил (а вече и за „бензиновите” автомобили с „гпф”) – периодически известно (не много кратко) време да се шофира на по-ниска предавка, поддържайки високи обороти (ако не се налагат продължителни пътувания извън града или шофиране с голямо натоварване на двигателя). Така се създават относително по-благоприятни условия за по-ефективна пасивна регенерация и евентуално се избягва активна. При „типично градско” шофиране, от една страна пасивната регенерация е по-слабо ефективна (при някой режими – практически „не работеща”) – чести спирания, двигателя често работи на празен ход, изключвания на двигателя и изстиване на филтъра за твърди частици (а прогряването му до работна температура при „градско” шофиране често изисква повече време). От друга, при типичните за града режими - двигателя отделя (генерира) по-голямо количество „твърди” частици (особено при прогряването).
Съветват и ако все пак се „запусне” активна регенерация – тя да не бъде прекъсвана. При активната регенерация не само дпф се нагрява до значително по-високи температури, а относително повече се загряват и изпускателния тракт, елементите на самия двигател (особено изпускателни клапани, ако е без „пета” дюза), турбината, егр. И ако двигателя бъде изключен при „изпълнение” на активната регенерация – в значително по-нагретия филтър, изстивайки неравномерно, се образуват по-значими термични напрежения, които го рушат по-интензивно (подобни по-значими напрежения се образуват при изстиването и на другите по-нагрети елементи). По-значително се „уврежда” и каталитичното покритие на повърхностите му в резултат на значително по-високите температури при активна регенерация и особено, ако бъде прекъсната. Отделно, че след като не е протекла изцяло – евентуално ще бъде запусната повторно – филтъра отново ще трябва да бъде прогрят до тези значително по-високи температури. Освен това, до колкото разбирам, в резултат на значителното нагряване - частиците, които не са успели да „изгорят” при прекъсната регенерация – се „прилепват” по-здраво към повърхностите на филтъра, като и до известна степен се уплътняват, а това още повече затруднява „регенерацията” (по-трудно ще бъдат „изгорени” - редуцира се "свободната" им повърхност).

[krasengn]

За да се върнем към името на темата, за двигател 1ND-TV 1.4
Той e дизел Common rail, но няма DPF, само катализатор. IМоже ли да чуем разсъждения за неговата работа в различни режими. Кои са полезни и кои вредни за неговото състояние и дълготрайност?

[Lwerewolf]

За различните режими - "модерен" common-rail дизел, всичко важи.

За "няма DPF" - по-новите имат.

[slowtraveler]

Всички дизели обичат средни обороти(далеч от критични) и натоварване, без промяна на режима... Това важи от старите бракми, до най-новите.. Загледайте се кога не димят старите автомобили.
Плавно загряване, докарване и вкарване в режим и от там - не пипаш газта. И по възможност - никакво гасене - тогава е вечен

[Ивайло Димов]

► Виж съдържание

Офтопик

Всичко автомобили без значения дали горят LPG,CNG ,нафта ,бензин или вода от кенефа обичат едно-навременна поддръжка с качествени масла ,антифризи ,филтри и прочие консумативи .Ако джасате само градско масълцето след 5-6000 км е рядка боза без почти никакви смазващи функции ,дори най-скъпите 100% синтетика от 100 кинта нагоре 4-5 лт туба при такава езда след 8-9000 хл км се скапват .Тва лонг лайф ,алабаланица екошит са за балъци .При мен масълцето се хвърля на максимум 5000 км ,карал съм с Тотал,Елф,Фукс,Алпин ,Арал ,.....не съм имал случай на маслояд .......Да не казвам ,че на старата барака 1,8 моно в Рено и слагах минералка от варел .Всички ДВГ произведени до към 2000 са дуракоустойчиви ......Преди седмица спирам да си взема кафе и гледам на един паркинг една вишнава Карина 1996 фейслифтова 1.6 16V ........нарочно седях и се гъзих една точка ръжда не намерих по купе,прагове .По едно време се появи собственика около 65 годишен и започнах да го разпитвам за колата .......с Газов инжекцион от 12 години ,още била с оригиналните гърнета ,салона адски запазен ,двигателя мърка направо .Оказа се ,че има още една но преди фейса и я кара дъщеря му ,била леко чукната при паркиране /ясно защо / но двигателя и бил адски здрав .Едно време колите се проектираха от инжинери с мисъл ,сега всичко се прави под натиска на европедерастите и онези сектанти зелените еуглени ............

[Lwerewolf]

Преди седмица спирам да си взема кафе и гледам на един паркинг една вишнава Карина 1996 фейслифтова 1.6 16V ...

Това не е темата за 4A-FE(/де да знаеш, може и GE да е )

[Hursa]

Всъщност защо в темата се обсъжда единствено дпф и активната му регенерация, като причина за попадане на гориво в маслото. Според мен – това съвсем не е най-вероятната възможност. Гориво може да попадне поради недобре работещи дюзи (или задържали отложения) – поради не доброто му разпръскване и поради това – влошено изгаряне. Може поради намалена компресия, износени сегменти и в резултат на това – лошо изгаряне. Но може двигателя и да е наред и пак да попада гориво в маслото (в смисъл - да попада значително количество, много малки количества си постъпват винаги) в резултат на начина му на ползване. Например - поради предимно „градска” експлоатация. Ползването на автомобила предимно на къси разстояния. Продължителна работа на празен ход при всекидневни задръствания. Така двигателя работи предимно студен и недостига работната си температура, впръсква се сравнително по-голямо количество, част от разпръснатото гориво се разтваря в масления филм, част от него не изгаря добре поради по-ниските температури в края на такта на компресията. Може да е и комбинация от причини – например предимно „градска” експлоатация и не добре работещ или въобще неработещ термостат – в резултат на това, ниска температура на двигателя, особено зимата. Не добре работещ ЕГР също може да влошава запалването и изгарянето при някой режими, особено при прогряването на двигателя.

[Lwerewolf]

Всъщност защо в темата се обсъжда единствено дпф и активната му регенерация, като причина за попадане на гориво в маслото.

Защото...

1:
На 13 Февруари (още зима)

Здравейте, колата ми е Тойота Урбан Круизер D4D 1,4 дизел 2009 г.около 200000 км от Швейцария внос.ослужих я,масла филтри ,ремък.Масло ДВ Кастрол 5w30.

На 15 Февруари:

След почти 2000 км градско в Пловдив, ...

Един вид, силно се предполага, че колата е карана градско (на неопределени разстояния, ама все пак) във студено време - силно предполагаемо за момента само във такова време.

2:
https://www.toyodiy.com/parts/p_E_2009_ ... _8401.html
...колата 99.99999% има DPF.
Всъщност, впредвид:

Аспуха си е пак абсолютно чист както си беше и в градското абсолютно без никакво черно.

...направо си има.

Та:
https://toyota-club.net/files/faq/21-07 ... ine_en.htm

The super-late post-injection mode, which appeared along with the particulate filter, leads to the fact that part of the fuel flows into the crankcase and significantly increases the oil level (up to certain limits is considered normal operation - TSB instructs to clarify this to the owners). Subsequently, the diesel fuel evaporates, but for the the mechanical part of the engine working on a liquefied oil-fuel mixture is not very useful, and the oil deteriorating is faster. In the event of regeneration failures or malfunctioning injectors, the oil level exceeds all permissible limits, requiring intervention.

По-забавно:

• EG-1006 "Change of 1ND-TV engine oil capacity" (22.09.2011, the capacity of lubrication system has been reduced by about half a liter (apparently, as a reserve for the fuel draining into the crankcase))

• EG-0040T-0611 "1ND-TV Euro IV - Engine oil level is too high - DTC P252F" (24.08.2012)

Има си прецедент.

[Hursa]

Може да е причина, но не е единствена. И според мен - дори не е най-вероятната.
"Subsequently, the diesel fuel evaporates, but for the the mechanical part of the engine working on a liquefied oil-fuel mixture is not very useful, and the oil deteriorating is faster."
Дизеловото гориво, особено разтворено в маслото - на практика се изпарява много слабо (при условията в картера). И макар то да влошава малко по-слабо качествата на маслото (допустим е по-голям процент разтворен в маслото), за разлика от бензина - то ако започне да попада, на практика само се "натрупва" с работата на двигателя.

[bobi65]

Колеги, няколко човека от форума ме търсиха по темата с ДПФ филтъра и по конкретно как да си пуснат регенерацията през лаптопа и ТЕХСТРИМ
Ето систематизиран отговор на база прочетена документация и личен опит.
1. Изчиствате грешката
2. палите колата и загрявате охладителната течност до 75 градуса.
3. Подавате команда за Принудителна регенерация и потегляте .
Карате с скорост между 65 - 100 км и 2000 оборота на 3-та предавка и наблюдавате температурата на входа на ДПФ , както и Статуса на ДПФ
Статуса има 3 състояния ( Ready, Operate, Compl )
В началото е Ready,.. Когато температурата на входа достигне 250 градуса преминава в Operate, и започва регенерацията. започва да отброява проценти на регенерация и ако е успешна след 10 минути статуса става Compl.
По врене на регенерацията температурата става 400-450 градуса минимум.
Важно:
Ако след 35 мин продължителност на регенерацията Тя все още не е завършила то Тя се прекъсва и не е възможен запуск за следващият 1 час .а статуса преминава отново в Ready.

Това означава че или филтъра е много зле , или има запушени тръбички на вакуумният датчик . Това са двете тръбички от двете страни на ДПФ филтъра.
Правил съм проверка и отпушване на моят като от към страната на вакуумният датчик след разкачване на маркучетата с тънка и жилава тел 1.5мм съм прокарвал до ДПФ филтъра и да влезе до упор. Което е знак че е опряла някъде вътре в керамиката.
Другото което е важно ако по време на движение по време на регенерацията се наложи да намалите и температурата на ДПФ почне да спада и това продължи 3 мин. то тя се прекъсва и следва 1 час без възможност за активиране или самоактивиране. Ако шофирането продължава то след 1 час ще се самоактивира.

[Петър Павелов]

Маслото на Тойота аурис-дизел 1.4, 90к.с. е сменено . На 3000км. Светна индикатора "внимание " и изписа oil maint.отдолу и знак " ключ" . В сервиз ни обясниха, че компютъра прави грешки и го занулиха. Това се повтори след няколко дни. Пак го занулиха. Но след два дни лампата пак светна. Провери се ДПФ да не е задушен, показателите показаха, че е в норма. Проверих ме маслото и се установи, че е малко над нормата, около 0.5л. Като се източни 0.5л. От маслото триъгълника угасна. Съмнявам се за теч на нафта в маслените магистрала от ГНП. Ще се радвам, ако някой може да сподели какъв може да е проблема?

[slowtraveler]

Ако бяхте ползвали търсачката бихте видяли тази тема, в която е преместено мнението Ви...
Моля прегледайте я и вижте дали няма да намерите готов отговор на Вашият въпрос