Страница 4 от 6

Азот в гумите

Публикувано на: 15 Сеп 2024 19:50
от Hursa
Двигателист написа: 15 Сеп 2024 18:58 Закон на Шарл.
Имате предвид този закон за идеалния газ при постоянен обем - P/T = const? (Има разминавания в названията.) И считате, че гумата е напомпана на около 2 бара?

Азот в гумите

Публикувано на: 15 Сеп 2024 21:56
от Двигателист
Да.

Азот в гумите

Публикувано на: 16 Сеп 2024 12:55
от Hursa
► Виж съдържание

Азот в гумите

Публикувано на: 16 Сеп 2024 20:45
от Двигателист
► Виж съдържание

Азот в гумите

Публикувано на: 16 Сеп 2024 22:56
от Hursa
► Виж съдържание

Азот в гумите

Публикувано на: 16 Сеп 2024 23:37
от Двигателист
Приемам забележката.
Трябва да е абсолютно налягане. Коректно беше да напиша процентна, а не абсолютна стойност на изменението, защото базовото налягане има значение, особено ако става въпрос за товарни, авио и т.н. гуми.
За азота е ясно, че причините за употребата му са други.
Извинявам се за некоректно подадената информация.

Азот в гумите

Публикувано на: 17 Сеп 2024 09:27
от Hursa
► Виж съдържание

Азот в гумите

Публикувано на: 19 Сеп 2024 17:57
от zorbata
Hursa написа: 15 Сеп 2024 13:06
zorbata написа: 14 Сеп 2024 19:33 Няма значение кой какво е чел видял и т.н.
Колега, имах предвид, че в нета всеки си пише грубо казано каквото му скимне, информация от трета ръка и т.н. И някои хора го взимат за чиста монета.

Азот в гумите

Публикувано на: 20 Сеп 2024 10:24
от Hursa
Въртим се около едно и също. Ето форума е част от това интернет "пространство", но с възможност евентуално за обратна връзка с пишещия. Прочетох мнението, което сте написали за напомпването с азота. И ме интересува дали се базира на някакви аргументи. Или е прочетено нещо подобно, от някой който му е "скимнало" да го напише някъде, може би защото е заинтересован и му се плаща за подобна услуга - за да помпим вместо с "безплатния" въздух, да плащаме за "напомпване с азот". smile.gif Но и така да е, може би все пак там човека се е аргументирал. Може би сте прочели тези аргументи и сте ги приели, може би са основателни - споделете ги. А може написаното от вас не е прочетено, а са ваши изводи на базата на вашите познания - споделете ги.
А какво пишете - гумите на самолета ги помпили с азот, добре - явно и други го правят. Но за самолетите пишат - правят ги така, че и да летят. Като го прочетем трябва ли да полетим с автомобилите.
Пишете
zorbata написа: 14 Сеп 2024 19:33 също се нагряват при движение и спиране. Тези 20% кислород определено влияние на разширението вследствие на температурната разлика.
Даже и датчиците го регистрират.
добре, какво са мерили тези датчици, къде и как е проведен експеримента, цитирайте го. Защото има закони, първоначално експериментално получени закони вярно, но които се изучават от ученици и студенти, които са многократно проверявани в експерименти, описвани в научна литература от около столетие (не някъде в "нета") - и написаното е прието от научната общност още тогава.
Има и популярни статии, има учебници - по теория на автомобила с различна степен на сложност - и се описва гумата, като пневматично устройство, но поне аз не съм срещал в такива (не съм изчел много) - препоръки да се напомпват гумите с азот, поне не и за "нормално" експлоатиращи се автомобили, в "нормалното" ни ежедневие (включително товарни автомобили).

Азот в гумите

Публикувано на: 20 Сеп 2024 13:43
от zorbata
Азота като газ има най-малко обемно разширение при промяна на температурата и почти не реагира с други химични елементи(това второто важи предимно за F1 и самолетите заради джантите) - справка учебника по химия.
Това с датчиците(на колата) са мои наблюдения преди и след азота - преди него играеха с 0,3-0,4 бара сега с 0,1.

Малко се разтегна темата в не много правилната посока, но поне си чешем и пръстите ;). Съгласен съм че е добре да има някакви доказателство ама все пак ние тук не пишем научни трудове.
Затова още в началото казах на колегата да си ги напомпа с азот и после, че така го правят на самолетите(справка не мога да дам кой го е измислил, но не са малко хора и е факт).

"А какво пишете - гумите на самолета ги помпили с азот, добре - явно и други го правят. Но за самолетите пишат - правят ги така, че и да летят. Като го прочетем трябва ли да полетим с автомобилите." - не ми се влиза в този спор защото например самолетите и корабите имат много общи неща, а пък едните летят, а други те плават.

Азот в гумите

Публикувано на: 20 Сеп 2024 13:58
от slowtraveler
zorbata написа: 20 Сеп 2024 13:43 Това с датчиците(на колата) са мои наблюдения преди и след азота - преди него играеха с 0,3-0,4 бара сега с 0,1.
Възможно е - вкарали сте по-сух 'въздух' - няма чак толкова влага, която да се разширява и свива... Затова и посътветвах да се помпат гумите зимата - когато въздухът е по-сух :)

Азот в гумите

Публикувано на: 20 Сеп 2024 16:36
от Hursa
zorbata написа: 20 Сеп 2024 13:43 Азота като газ има най-малко обемно разширение при промяна на температурата
Посочете къде го пише, особено така както сте го написали вие. Едва ли ще намерите някаква подобна формулировка в учебниците по химия - но там ще намерите формулировка на закона на Авогадро, който отрича подобна. В широки граници от температури и налягания, като тези граници се простират много над наляганията, които имаме в гумите, дори авиационните и много, много под температурите, при които се експлоатират, както автомобилите, така и самолетите. smile.gif Самолетите и корабите - може да имат много общо, но поне аз не съм чул да помпят гумите на колелата на корабите с азот, така че дали имат отношение към темата. smile.gif
slowtraveler написа: 20 Сеп 2024 13:58 Възможно е -
Някой монтажници вкарват вода при монтажа на гумите.

Азот в гумите

Публикувано на: 20 Сеп 2024 20:36
от slowtraveler
Hursa написа: 20 Сеп 2024 16:36 Някой монтажници вкарват вода при монтажа на гумите
Ами с въздуха щеш не щеш - вкарваш вода... А процесите са много бързи - знаеш ли колко е интересно да си точно под базата на облаците (на 5-10м) в нехерметизиран самолет, и за няколко секунди да навлезеш в малко по-влажна зона, която не е кондензирала навън - за части от секундата кабината е запотена... След 10 секунди пак може да е суха :)

Азот в гумите

Публикувано на: 20 Сеп 2024 21:01
от Hursa
Все пак е различно, когато се вкара директно вода, количеството може да е в пъти повече от колкото може да се вкара, във вид на водни пари с въздуха (дори, ако непосредствено се напомпва в гумата, както обикновено помпим, ползвайки помпа или "обикновен" компресор). А след като е вкарана веднъж, трудно се изкарва.

Азот в гумите

Публикувано на: 20 Сеп 2024 23:26
от max-2
Напълнихте ли азота? Хайде стига вече, стана кръжок млад учен форума.
Въздуха си е добре. На студено около 11 часа помпиш 1 път в месеца, като напънеш на магистрала налягането се вдига с 0.2 бара примерно и това е добре за условията при които се използва гумата.