Някой да има оплаквания от Prius

[Vesko]

Да но като се появят нови хибриди имат всички пансове да са по-дори. схте се се научили какви са недостатаците на текущите.

[Vesko]

Между пурвата и третата генерация разликата е само май в батерията и мощността на електрическиат двигател (мойе да има разлика и в бензиновиат мотор, носам иа пропуснал май). Има още много да се поработи върху батеррите за да имат достатачно капацитет за продалйително движение на електродвигатели без бензинова (или дизелова евентуално) тяга.

[Scott]

...Приуса е вече 3-та генерация - без да има още дори 1-ва европейска...

jamie, системата старт-стоп, която се слага на повечето европейски автомобили постига същия ефект на икономия на гориво като тази на обикновения хибрид (т.е. ако хибрида не е т.нар. plug-in тип). Сега BMW рекламират Efficient Dynamics система, която е своего рода хибрид - зарежда нормалния акумулатор в режим на спиране, гаси двигателя и т.н. и икономията на гориво е подобна на тази на Приус, без загуба на динамичните качества. Всъщност подхода на европейските развойни центрове е друг - те работят по извличане на максимума от двигателя с вътрешно горене, което мисля е по-правилно на този етап. Ако сравниш RX400h, който дъвкахме по-горе с X3/X5 3.0d ще видиш, че Лексъса губи по повечето показатели, дори и с изключен климатик и др. ел. консуматори(това последното е бъзик на статията 'Как да караме икономично хибридния автомобил').

[gringo359]

Честно казано се чудя на някои хора,дето се превъзнасят по дизелите.Ами то от такива модерни и икономични дизели вече ходенето пеша определено е НЕздравословно.
Вярно е,че за хибридите и по-точно за батериите им определено има какво да се желае,но определено не е случайно,че компании за милиарди се насочват към нея.Като пример-последните модели на прословутите лондонски двуетажни автобуси,с производител Волво са хибридни.Просто освен екологичността има някои елементарни предимства на електрозадвижването-като намаляваш/спираш печелиш енергия,а не топлиш атмосферата,~150 kW ел.мотор тежи <40 кг,0-10'000 об./мин.-константен въртящ момент-и ето-скоростната кутия-на боклука.А за ДВГ,ако ще да върви с 21 годишен бърбън,с такива характеристики не съм чувал.Повечето хора ги знаят тези факти.
Остава може би да поизчакаме да спретнат някоя по-готина батерия и ония тикви в София да попроменят малко законодателството.Всъщност ако не те,то от Брюксел ще го наложат

[Scott]

...~150 kW ел.мотор тежи <40 кг,0-10'000 об./мин.-константен въртящ момент-и ето-скоростната кутия-на боклука...

Интересно, защо този 'супер' електродвигател не се използва в хибридите?! Може би не са им наложили от Брюксел.

[gringo359]

За килограмите сбърках,съжалявам.Но имам предвид елементарни синхронни мотори с честотно управление.
Сега се сещам за тоя пример: http://www.teslamotors.com/performance/ ... torque.php
Но ако настояваш мога да ти пратя спесификации (pdf) на европейски производители.

[Scott]

Но ако настояваш мога да ти пратя спесификации (pdf) на европейски производители.

Ако имаш спецификация потвърждаваща характеристиките 150 kW ел.мотор 0-10'000 об./мин.-константен въртящ момент с удоволствие бих я прегледал.

Честно казано се чудя на някои хора,дето се превъзнасят по дизелите.Ами то от такива модерни и икономични дизели вече ходенето пеша определено е НЕздравословно.

А за лондонските автобуси обърна ли внимание, че са дизелов хибрид?

[gringo359]

Но ако настояваш мога да ти пратя спесификации (pdf) на европейски производители.

Ако имаш спецификация потвърждаваща характеристиките 150 kW ел.мотор 0-10'000 об./мин.-константен въртящ момент с удоволствие бих я прегледал.

Честно казано се чудя на някои хора,дето се превъзнасят по дизелите.Ами то от такива модерни и икономични дизели вече ходенето пеша определено е НЕздравословно.

А за лондонските автобуси обърна ли внимание, че са дизелов хибрид?

Поразгледай тук едни моторчета (вярно - тези се използват в промишлеността,напр. за металорежещи машини,не за електрокари да речем):
http://www.boschrexroth.com/business_un ... rs-mss.pdf

[jamie]

...Приуса е вече 3-та генерация - без да има още дори 1-ва европейска...

jamie, системата старт-стоп, която се слага на повечето европейски автомобили постига същия ефект на икономия на гориво като тази на обикновения хибрид (т.е. ако хибрида не е т.нар. plug-in тип). Сега BMW рекламират Efficient Dynamics система, която е своего рода хибрид - зарежда нормалния акумулатор в режим на спиране, гаси двигателя и т.н. и икономията на гориво е подобна на тази на Приус, без загуба на динамичните качества. Всъщност подхода на европейските развойни центрове е друг - те работят по извличане на максимума от двигателя с вътрешно горене, което мисля е по-правилно на този етап. Ако сравниш RX400h, който дъвкахме по-горе с X3/X5 3.0d ще видиш, че Лексъса губи по повечето показатели, дори и с изключен климатик и др. ел. консуматори(това последното е бъзик на статията 'Как да караме икономично хибридния автомобил').

Виж кво бе Скоти, с цялото ми уважение ама не ти ли намирисва че изцеждането на тоя максимум вече е към края си - а хибридните технологии реално едва наскоро проходиха ?

И не, не бих сравнил 400н с Х3, сравнението е просто малоумно laugh.gif
Толкова малоумно като например Рав 4 с Туарег.

[Scott]

Виж кво бе Скоти, с цялото ми уважение ама не ти ли намирисва че изцеждането на тоя максимум вече е към края си - а хибридните технологии реално едва наскоро проходиха...

Дори да е към края си, доста принципи известни още от началото на миналия век, намериха масово приложение само през последните две десетилетия - говоря за директно впръскване, помпа-дюза, комън рейл и т.н. А освен това, ако един ден, когато въглеводородните горива попривършат, ДВГ бъде изместен от нещо друго, то няма да е хибридна система, защото тя също съдържа ДВГ. Съвременния хибрид е търговски подход за продажба на по-икономични автомобили, където дизеловите двигатели са забранени (визирам САЩ), а не технология, която ще измести ДВГ.

... не бих сравнил 400н с Х3, сравнението е просто малоумно...

Зависи кои показатели сравняваш - ако са размери, вътрешен обем, багажно пространство, функционалност са си напълно сравними, ако е тегло, цена, ниво на оборудване - не са, но затова съм написал Х3/Х5. А да не говорим за поведение на пътя, където Лексъса с двата си тона се клати като пате.

[Scott]

Поразгледай тук едни моторчета...

Нямам за цел да се заяждам, но нито едно от тези моторчета не се дори доближава до спецификацията, която даде в предния си пост.

[ALTEZZA]

...където дизеловите двигатели са забранени (визирам САЩ)

zashto pak da sa zabraneni? tuk ima dizeli, prosto ne sa razprostraneni

[Scott]

zashto pak da sa zabraneni? tuk ima dizeli, prosto ne sa razprostraneni

Моя грешка, трябваше да напиша 'някои щати', но е факт (благодаря за поправката ) че дизелите не са разпространени. Естествено е, ако някой си смена 3.5-литровия Lexus RX, да го смени за хибрид - хем съвестта му чиста, хем кара 'същата' кола

[jamie]

Виж кво бе Скоти, с цялото ми уважение ама не ти ли намирисва че изцеждането на тоя максимум вече е към края си - а хибридните технологии реално едва наскоро проходиха...

Дори да е към края си, доста принципи известни още от началото на миналия век, намериха масово приложение само през последните две десетилетия - говоря за директно впръскване, помпа-дюза, комън рейл и т.н. А освен това, ако един ден, когато въглеводородните горива попривършат, ДВГ бъде изместен от нещо друго, то няма да е хибридна система, защото тя също съдържа ДВГ. Съвременния хибрид е търговски подход за продажба на по-икономични автомобили, където дизеловите двигатели са забранени (визирам САЩ), а не технология, която ще измести ДВГ.

... не бих сравнил 400н с Х3, сравнението е просто малоумно...

Зависи кои показатели сравняваш - ако са размери, вътрешен обем, багажно пространство, функционалност са си напълно сравними, ако е тегло, цена, ниво на оборудване - не са, но затова съм написал Х3/Х5. А да не говорим за поведение на пътя, където Лексъса с двата си тона се клати като пате.

Чичко, Х3 като най-дребно от тия по данни на производителя е 1950 кила празно и сухо - за 3.0сД.
Та какво викаш за 2-та тона Лексъс и патето ?

Пак по данни на производителя разхода е еднакъв (Х3-400н, в един от режимите извънградско БМВ-то папка литър по-малко, в градско Лексуса е по-икономичен с литър) . Зачий да си го набия с турбодизел ?!
По сравненията - че не разбрах. Лексуса е по-некомфортен от Х3, с вътрешните му размери или ? Струва ми се че опитваш да сравниш някакъв мутант БМВ с разхода и теглото на Х3 и размерите и екстрите на Х5 - с 400н-ката. Е, трябва да почакаш БМВ да го произведат - ако изобщо някога....

[Scott]

... Зачий да си го набия с турбодизел ?!...

Проблема е че надали ще си го набиеш и с хибрид. Просто говориш хипотетично, сравняваш характеристики на хартия, ей така да става спор. Аз по-горе споделих личен опит.