Регулиране на хлабина на клапани посредством шлайфане на повдигачи...

[mapamop]

По сервизно се мери хлабината и наистина се вдига само капака на клапаните. Обаче .. ако някоя хлабина не е в допуска се мери вътрешната пъпка на литъра. Той пък за да излезе се вдигат валовете. На королата лифтърите имаха разлика около 0.04 до 0.12мм разлика спрямо маркировката и реално измереното с микрометъра. А разлика от 0.1 води до до резултат че номера на лифтъра не отговаря на действителността - пише примерно номер 38 което е 5.38мм лифтър, а той е 37 номер реално. От там ако не се мерят и да се сметнат с реалната стойност, идва разлика от 0.1мм което при нагласен клапан на 0.20мм по сервизно за входящ клапан ще докара хлабина 0.30, при лимит 0.25мм.
Математиката и надеждните входни данни са важни.

Клапани карани на газ са генерално целите в косов нагар, полите им са прогорени на точки, има тук там някой леко крив и ... Главата е за сериозна ревизия в моите очи. В гаража имам на масата глава карана на газ и не изглежда добре. Даже се чудя дали да не я хвърля на вторични суровини.

[мехаННика]

Вярно че е важна математиката. А също и мястото на десетичния знак. 0.1 е много, 0.01 е нищожна разлика в рамките на грешката на измерването. Нали четем от сервизното....

[mapamop]

0.1 е много

Видях си бебешката математика чак сега.

В зависимост от ситиацията и посоката на грешката, 0.01 може да не е приемлива - 0.14 и 0.26 са хлабини извън допуска, все си е математика и нищожната грешка 0.01мм. Знам че лифтърите за поръчка са само четни номера (0.02мм стъпка), но защо във фабриката са ползвали нечетни лифтъри (0.01мм стъпка) ако разлика от 0.01мм е незначителна?
Защо допуска за хлабината я дават на точен интервал, а не с допълнение за грешка? Имам предвид примерно 0.15мм-0.25мм, а не 0.15-0.25(+/-0.01мм)?

Утре ще видя за таблицата с лифтърите, какво е мерено и какъв номер е щампован отдолу. Имаше разлики, но не на всички лифтъри - някъде повече, някъде почти никаква. Не успях да хвана някаква зависимост. Чисто новите 3 като ги мерих си излязоха до микроните точни - може и да съм улучил единствените три "перфектни".
Но лифтър 31 (че май и 41 имаше) го помня че го няма в списъците, а го имаше в ръцете ми.

Ако не четем сервизното, какво да четем при нужда?
Звънях преди време на един "знаещ" за да не чета сервизното - прати ме другаде, а втория път на конкретен въпрос ми дръпна глупава тирада , "как ми бил оправил счупената кола по телефона", и никаква конкретика по въпроса ми. И остана пак да чета сервизното ръководство сам, поради липса на други варианти.

[мехаННика]

Е, каквото повикало- такова се обадило..

[mapamop]

Е, каквото повикало- такова се обадило..

Точно. С какво му помогна на човека, освен че "му оправи колата по телефона" без нито един смислен ред по темата?
Вземи му обясни на човека по-горе какви ще са предполагаемите резултати в неговата ситуация от свалянето на валовете и покупката на лифтъри, след което вероятно пак ще се сваля глава, и лифтърите които си е купил може да не са подходящи за хлабинитеи на вече шлайфаните клапани. Имаш опит, виждал си пораженията от газифицирането, и знаеш защо има/няма шансове за подобрение на ситуацията му. Поне се опитай да бъдеш малко полезен добронамерен, и му спести цената на двоен труд. Няма да ти избяга хляба и телешкия салам от това, и не боли.
Така или иначе пак ще кацне в темата ти, или на лично съобщение. Или изобщо няма кацне при теб, и това няма да ти коства никакви усилия и в двата случая.

[mapamop]

Утре ще видя за таблицата с лифтърите, какво е мерено и какъв номер е щампован отдолу. Имаше разлики, но не на всички лифтъри - някъде повече, някъде почти никаква. Не успях да хвана някаква зависимост. Чисто новите 3 като ги мерих си излязоха до микроните точни - може и да съм улучил единствените три "перфектни".
Но лифтър 31 (че май и 41 имаше) го помня че го няма в списъците, а го имаше в ръцете ми.

Това са лифтъри мерени по три пъти. Микрометъра е пробван колко отклонение дава с 3 пластини на хлабомера, след което пък пластините са мерени със никак евтин и случен шублер на Mitutoyo. Т.е. не лъже до десетите гарантирано.

Табличка, със 2 комплекта лифтъри, 101-116 са от глава съсипана от газова уредба на неизвестен пробег (уж "само 50 000км на газ"), 201-216 са от главата на Корола-Версото, на 246 000км пробег, само на бензин:

01	34	5,342
102	35	5,352
103	40	5,397
104	36	5,356
105	43	5,425
106	44	5,439
107	32	5,322
108	37	5,366
109	31	5,312
110	37	5,366
111	33	5,333
112	39	5,387
113	37	5,360
114	41	5,412
115	33	5,326
116	36	5,358

----

201	28	5,268	I-1.1
202	32	5,308	I-1.2
203	37	5,361	I-2.1
204	37	5,366	I-2.2
205	36	5,352	I-3.1
206	41	5,396	I-3.2
207	39	5,386	I-4.1
208	41	5,398	I-4.2
209	32	5,306	E-1.1
210	36	5,347	E-1.2
211	34	5,326	E-2.1
212	37	5,362	E-2.2
213	33	5,324	E-3.1
214	32	5,306	E-3.2
215	26	5,249	E-4.1
216	30	5,288	E-4.2

* лифтър I-1.1 е от входящ клапан (I = Intake), на първи цилиндър, най близо до веригата. E-4.2 е от изходящ клапан (Е=exhaust) на цилиндър 4, най-отвън на главата. Мисля че логиката е лесна за разбиране.
* На първата глава ми дадоха лифтърите в кесийка, и валовете в кашон - няма как да знам кой къде е бил, и да меря хлабини.

[mirott]

съсипана от газова уредба

некадърно настроена и/или монтирана! Стига с тия митове за газта, че аман

[max-2]

Като сте се заприказвали за лифтъри, колко е минималния размер?
И най-вече ме интересува на 4афе колко е минималния размер на пуловете(паричките)? Някъде четох 1.5 мм., но като съм купувал по-тънки от 2.3 май не се предлагаха афтърмаркет метели и тем подобни.

[mapamop]

некадърно настроена и/или монтирана! Стига с тия митове за газта, че аман

Не разбрах това как да го тълкувам?
Отива на сервиз за газови уредби, там коригират работата на газовата уредба и магически се появява компресията в цилиндъра.
Или
Поради неправилната настройка на газовата уредба, има поражения по глава и/или клапани, и главата е за проверка/ревизия, или най-малко хлабините на клапаните са за регулиране.

* Не искам да изпадам в полемиката, дали газовата уредба вреди или не на двигателя - има си тема за този разговор.

Като сте се заприказвали за лифтъри, колко е минималния размер?
И най-вече ме интересува на 4афе колко е минималния размер на пуловете(паричките)? Някъде четох 1.5 мм., но като съм купувал по-тънки от 2.3 май не се предлагаха афтърмаркет метели и тем подобни.

Виж в каталозите или сервизното. За ZZ серията по спомен най-малкия лифтър да беше 6 номер, което дава 5.06мм, но там е "чашка" а не "паричка". В каталозите като си потърсиш за номер на пул ("паричка") ще ти изреди всички номера и размери. На сляпо хванах Toyota Carina E (JPP) със 4AFE във japan-parts и ми излезе това:
13753-74010( X ) T=2.50 (02/1994 - 01/1996)
следващият след него е:
13753-74030 ( X ) T=2.55 (02/1994 - 01/1996
Т.е. най малкият VALVE ADJUSTING SHIM = 2.5мм и вървят през 0,05мм нагоре размерите. Какво има налично все още по складовете за поръчка/покупка е тема на друг разговор.

[Двигателист]

Като сте се заприказвали за лифтъри, колко е минималния размер?
И най-вече ме интересува на 4афе колко е минималния размер на пуловете(паричките)? Някъде четох 1.5 мм., но като съм купувал по-тънки от 2.3 май не се предлагаха афтърмаркет метели и тем подобни.

TOYOTA използват относително масовият за такива регулиращи пулове диаметър 28 мм. За 4A-FE най-тънката оригинална подложка е 2.50 мм.
Въпросът е, че този диаметър се използва масово в онези години при много марки, като всяка марка си определя различна минимална и максимална дебелина по техни си конструктивни съображения. Metelli предлагат алтернатива, като най-тънкият пул на ф28, за който аз знам е 2.15 мм (не за Тойота!) и който май се използва в някакви FIAT-и. Каталожният му номер е 03-0-28215 (по metelli). Лесно може да се ориентираш, че последните 5 цифри от номера означват диаметъра и дебелината, в случай, че трябват и други дебелини от този доставчик.

[мехаННика]

С какво му помогна на човека

На кой човек? Този който пита за сервиз или човек, но не казва за кой град? Насочил се е правилно - регулиране. Ще му даде време, ще спести пари , а ако не стане сваляне на глава е ясно. Ти с какво помогна като обясняваш нещо което не ти е докрай ясно , още повече че той казва че няма време, инструменти и умения да извърши това цялото. Моя хляб, салам, хайвер или лук не е твоя работа.

[mirott]

Не разбрах това как да го тълкувам?

Ами ето това е правилното тълкуване

Поради неправилната настройка

[mirott]

Клапани карани на газ са генерално целите в косов нагар

Не влизай в полемики, но и не пиши неща по принцип, които са само от твоята камбанария. Аз мога да ти покажа мотор разглобен на части каран само на газ, и ако не знам, че е на 800К км няма да го повярвам вероятно. Това и имах предвид с митовете за газта - всичко е до монтаж и настройка. В противен случай - газта е виновна!

[max-2]

Вярно са от 2.5 до 3.3. Дано да се бъркам и да имам възможност за реглаж с 2.5.

[mapamop]

Насочил се е правилно - регулиране. Ще му даде време, ще спести пари , а ако не стане сваляне на глава е ясно

Най-после директно и цялостно мнение по въпроса. Не знам защо трябваше да излея тази идиотия по-горе за да кажеш нещо конкретно какво мислиш по въпроса.

Не знам колко ми е неясно от 4 глави разглобени на масата. Сигурно не всичко, но симптомите си бяха повторяеми на трите през които беше минала газовата уредба. Четвъртата беше карана само на бензин и изглеждаше доста различно.
Факт е че трите глави са от моргаджийски екземпляри и ако бяха хубави тия коли, нямаше да свършат трагично в моргата. Четвъртата е ясна, и направена вече.

Неслучайно те ръчкам от вчера да дадеш мнение, предвид повечето отворени двигатели които си виждал и пипал, вероятно си виждал отворени и (почти) чисто нови - много по меродавно е от моето. Още повече че повече ми лепне на ръката клавиатурата, отколкото гаечния ключ - живея в друга действителност, с друга последователност на мислене и виждам други неща.

Това за хляба си беше твоя непоискана реплика по телефона. Не ме интересува, и както каза не моя работа колко стотинки имаш в джоба, и колко пари в портфейла - твои са, и си е твой проблем или радост откъде и как идват и къде отиват. И преди година не ме интересуваше. Просто ми трябваше директен отговор на технически въпрос за отговора на който се колебаех, а не лекция извън темата за хляба, и колко ще ми е трудно. Очаквах просто "да/ще стане" или "не/няма да стане", а не лекция за хляба и куп още неща които не ме касаят, и не ме интересуваха.
Аз нямам нужда да си пазя хляба - знанията ми не са уникални, и всеки при добро желание и време може да ги репродуцира. Но опита си е лично мой и той променя картинката. Същото е и при теб - няма кой да ти вземе опита, начина на мислене и "хляба" който идва с него. Не виждам причина и да го натякваш на разни странници, защото съм такъв - случайно приходящ.
Уважавам ти опита, но не и отношеннието на човека зад опита.

митовете за газта - всичко е до монтаж и настройка. В противен случай - газта е виновна!

Така е. Даже и щатната бензинова уредба" от завода, прави мизерия,повреди и нагар в двигателя, когато не е изправна. В този конкретен случай, (не)правилно ли е настроена? На този частично неизправен мотор, със монтирана газова уредба същото ли ще видиш, като при ветерана на 800 000км пробег? Вероятно не. Уредбата вероятно не е била настроена или подържана навреме и правилно, но там влизаме в сферата на догадките и безплодните обвинения, без споделени факти.