D-CAT двигатели - DPF филтър - проблеми,решения и премахване

[Hursa]

До колкото знам - няма индикация, кога протича принудителната регенерация (и май няма при никоя марка). Но има индикация, на таблото, кога филтъра е с повишено съпротивление - за да ви подкани да създадете условия за пасивна или активна регенерация.
Доколкото разбирам - можете косвено да разберете, кога е запусната принудителната - по повишения моментен разход (повишава се и температурата на двигателя, дори на маслото). (Желателно процеса веднъж запуснат да протече изцяло, затова още по-необяснимо е защо няма индикация на таблото, кога протича.)

► Виж съдържание

Бордовата електроника, до колкото знам, "сама" решава, кога да запусне принудителна регенерация - по разликата в налягането на отработените газове пред и след филтъра, но се "съобразява" (следи) как в момента се експлоатира автомобила, дали са подходящи условията, евентуално дали няма да спирате скоро, дали скоростта е сравнително висока за градско шофиране (предпочтително е да бъде изпълнена извън града), дори дали в резервоара има достатъчно гориво.
При принудителната регенерация - повишава "порциите" впръскано гориво на такт, затваря и ЕГР клапана - така се повишава температурата на изходящите газове. Като същевременно, ако има управление на турбокомпресора - намалява консумираната от турбината му енергия - което способства минималното разширение (и съответно) охлаждане на газовете при разширението им. Но това намалява относително налягането в цилиндрите (намалява се количеството въздух, налягането след компресора, в смукателния тракт) и горенето се забавя, съответно завършва по-късно при работния такт - а това допълнително повишава температурата на газовете на изхода. Всичко това - намалява ефективността на двигателя. Ако има допълнителна дюза в изпускателния тракт (тойота, до колкото знам - има) се впръсква допълнително количество гориво в горещите изходящи газове, така то се възпламенява в следствие високите температури - съответно допълнително се повишава температурата на газовете достигащи до филтъра за твърди частици. В следствие високите температури започват интензивно да горят натрупаните в него твърди частици (фини сажди) - порест, до голяма степен чист въглерод. И така филтъра се прочиства. Но тъй като често не цялото количество впръскано гориво, особено това от допълнителната дюза - успява да изгори - част от него се изпарява и преминава, като пари през филтъра. След филтъра налягането и температурите рязко падат, на изхода от ауспуха - голяма част от тези пари, но не само горивните, а и (в по-голяма степен) образувалите се в по-голямо количество и концентрация водни пари в следствие на повишеното количество изгоряло гориво - кондензират създавайки "мъгла", белия пушек. До колкото разбирам - долу-горе такъв е процеса, но може и да греша.

[ice_box]

Много благодаря за подробното обяснение, Hursa! Изглежда точно това се е случило при мен - принудителна регенерация. Предната ми кола, от друга марка беше с премахнат дпф и не ми се беше случвало и доста се стреснах, ако трябва да съм честен. Изглеждаше бял пушек, като пара, както е обяснено, разхода може би беше една идея нагоре и като се замисля двигателя беше една идея по муден в този момент, като не през цялото време се виждаше този пушек, а само при по силно натискане на газта. Предполагам регенерацията е преминала през това време.

[GunGod]

Майсторът при които бях е много читав, преправи софтуера сложил е някакви липсващи карти за горивото ....... Каза ми да сменя мап сензора и регулатора на горивото...

Липсващи карти някой друг път. Това че е читав не значи че е свършил всичко правилно а това че ти забива и изключва автопилота го доказва. Направили са ти куц ремап.
Според мен не сменявай нито мап нито регулатор, преди докато пушеше не ги е правило тези неща нали ?
Я сподели кой е майстора за да не се обърка някой да отиде там.

[Congo]

Не съм чел цялата тема и не знам коментиран ли е вариантът с разпробиване на DPF. Хората, занимаващи се с махане на DPF не обичат да коментират тоя вариант, защото им подбива бизнеса. Идеята е, че се пробиват няколко дупки в "питата" с определен диаметър. Дупките помагат да минават газовете като в същото време системата не отчита липса на филтър и не дава грешка. Така става трайно отпушване без да се препрограмира нищо. "Недостатъкът" е, че е по-евтино. Знам че се практикува с DPF/FAP на VW и Пежо. Предполагам и с Тойота не е по-различно положението.

PS: Сега видях на снимка ДПФ на Тойота. Изглежда по-сложно пробиването предвид кривите дупки и в двата края. На Пежо примерно има ДПФ отдолу на тръбите за ауспуха - хоризонтално, лесно достъпно.

[Kiki]

Така става трайно отпушване без да се препрограмира нищо. "Недостатъкът" е, че е по-евтино.

Да, ама петата дюза ако продължава да пръска нафта и да се извършва регенерация, какво става?

[Congo]

Регенерацията какво го бърка? Регенерира се. Все едно почти нямаш ДПФ като преграда, визуално го има и откъм софтуер нищо не се разбутва. Някой ден ако случайно решиш да си купиш нов (евтин) ДПФ, монтираш и работи.

[max-2]

За да се регенерира трябва да се промени диференциалното налягане, т е да се запуши. Кога ще се запуши пробития дпф? Какъв е алгоитъма ако не се запуши между 250 и 1000 километра? Много въпросителни станаха.

[Congo]

Ако налягането е ниско, за какво му е да се регенерира? Нали идеята е да нямаш ДПФ, но да не пипаш нищо по софтуера.
Не съм сигурен регенерация дали не тръгва и след някакъв пробег независимо от налягането. Въпросителни може да има, но казвам, че хората го правят и то не от вчера. Аз само предавам каквото знам.

[Kiki]

Ако налягането е ниско, за какво му е да се регенерира? Нали идеята е да нямаш ДПФ, но да не пипаш нищо по софтуера.

Ако ставаше така, щяха да издънват ДПФ-а без да пипат сафтуера. Явно, че не става.
Когато ДПФ филтъра се премахне от автомобила хардуерно е задължително да се изключи и софтуерно, защото управляващия мотора компютър следи състоянието на ДПФ филтъра за твърди частици посредством датчиците монтирани на него, След като него вече го няма, сензорите дават информация извън необходимите граници, компютъра влиза в авариен режим в който автомобила е или с намалена мощност или в процес на регенерация поради което автомобила започва да пуши много,както и да пълни двигателното масло с гориво което от своя страна е вредно за двигателя. За да може всичко това да изчезне и колата да си работи нормално все едно е излязла от завода без ДПФ филтър се налага софтуерното му премахване!

[slowtraveler]

Kiki съвсем точно е обяснил нещата

[Congo]

Ако налягането е ниско, за какво му е да се регенерира? Нали идеята е да нямаш ДПФ, но да не пипаш нищо по софтуера.

Ако ставаше така, щяха да издънват ДПФ-а без да пипат сафтуера. Явно, че не става.

Нали точно затова се пробиват само няколко дупки с 8мм свредло, а не кой както прецени. Целта е проходимостта да е подобна на мрежата в чисто състояние.

И приказки като "ако ставаше така" не знам как да ги коментирам. Казвам, че стотици коли го ползват този метод от доста години. Нито съм го измислял аз, нито си въобразявам теоретично. Питам само покрай цялата дискусия никой ли не знае за този вариант. Ясно е, че всеки който взема пари от махане на ДПФ ще твърди как не може и не става.

[WoLF]

С този метод се заобикалят и гърнета и общо взето имаш по шумна и по-димяща(изпод себе си) кола. Може би затова не е толкова известен, срам ги е хората

[Kiki]

И приказки като "ако ставаше така" не знам как да ги коментирам. Казвам, че стотици коли го ползват този метод от доста години. Нито съм го измислял аз, нито си въобразявам теоретично.

Тогава защо искаш мнение от колегите във форума. Щом искаш и стотици коли го ползват, пробивай и ти.
Аз не взимам пари и нямам друг интерес, освен да дам съвет и да обясня това, което съм чел и знам, а ти прави каквото си искаш.

[Congo]

Не искам мнение, а питам известно ли е. Ако на Тойота ДПФ-ите са с нещо принципно по-различни, може и да не става. Ти в случая защо не се поинтересуваш малко повече по въпроса, а решаваш да се направиш на знаещ всичко.

Набързо пробвах да потърся. Ето някакъв пример от 2014. За Алфа става дума, но въпросът е принципен за невярващите и нечувалите:
https://www.alfaowner.com/threads/dpf-d ... st-8641161

[memorex]

Става ,става.През крив макарон гледал ли си?
Ако нямате под ръка криво свредло се реже ,разпробива и заварява отново .Риска да се разруши е доволно голям