Как се диагностицира изпускателна система

[biro]

Как се тълкуват показанията на О2 сензорите:

Screenshot_20210522-114207_Torque.jpg (453.12 KiB) Преглеждано 3150 пъти

Това е измерено на Honda Jazz, но все пак да пктам и тук, че има компетентни участници.

[Hursa]

► Виж съдържание

Само за раздвижване на темата. И аз се надявам да се включи някой компетентен и да внесе яснота.
Според мен - първия датчик е "тръгнал" (за смяна) – би трябвало да „осцилира” от 0,1 и 0,9 ако няма проблем. Показва лъжливо бедна смес. В резултат на което сместа се обогатява допълнително. Затова втория сензор - показва, че на изхода от катализатора газовете са "обогатени", бедни на кислород. Само предположения, глупави

[slowtraveler]

Според мен не трябва да се тълкуват на база такава изходна информация - дискретизацията е прекалено малка - секунди... И затова не е много сигурно какво виждаме..
Сензорите трябва да се гледат на осцилоскоп, защото трябва да променят показанията си мноооооого по-бързо - по няколко пъти в секунда...
Иначе като показания поне за мен ми изглежда добре едната (тази, която 'шава' повече')..
Интересно защо втората показва 'богата смес' когато предната вероятно си 'щрака' нормално - няма откъде да 'изчезне кислород' или да се добави гориво в катализатора...
П.С. това са съвсем теоретични разсъждения - не ги вземай за чиста монета - не съм гледал работата на ламбда сонда с осцилоскоп...

[biro]

Може първата сонда да е дефектна и да не отчита богата смес. На миризма определено сместа е богата - мирише силно на недобре изгорял бензин.

[Hursa]

Предполагам, че тези датчици могат да се тестват.

[WoLF]

Малко и аз теоретично да се включа... Ако сензорите са еднакви с подмяна на местата ще лъсне, но както се каза - секунда си е много време за диагностициране. Успех!

[mapamop]

Възможно ли е да има охлабена връзка преди сондата и от там да навлиза въздух, респективно повече кислород?
Примерно след колекторите, връзката която е в началото на изпускателния тракт. Това какво влияние ще окаже на сондата, и ще има ли шум на пробито гърне ако там е леко хлабаво нещо?
Другото за което се сещам, за да не е сонда са кабели и замърсена/хлабава букса - предполагам заради по-слабия контакт, изходните импулси или волтаж ще се губят частично?
Задавам може би лаишки въпроси за сонда, която е навлязла в състояние на будна кома.

[Митхат]

https://www.hella.com/techworld/uk/Tech ... nsor-4379/#

[Hursa]

► Виж съдържание

Двата датчика - мисля, че са различни, работят при различни условия. Втория е диагностичен (след катализатора), неговия сигнал мисля, че не участва за задаване на корекция на горивната смес. Той "диагностицира" състоянието на катализатора (и неговия сигнал се различава и е коригиран, но може да греша).
При охлабена ел връзка - би трябвало да даде грешка, но се проверява.
Ако самият датчик е монтиран зле, не затегнат - ще изтичат газове. Имало методика да бъде диагностициран дори без демонтаж (трябва да се потърси, може би я има в това което е дал mfandakov), макар че препоръчват да се демонтират, оглеждат и диагностицират през определени километри. Имат и нагреватели - и е проблем ако не работят добре - един от проблемите датчика се покрива от "сажди" и не показва вярно, съответно ще се види, като се извади. (Проблем може да има и в резултат на ползваното масло - също се вижда при демонтаж.)

[BOz]

На графика нещата изглеждат както трябва.
За да слезе толкова рязко втория сензор или катализатора не "складира" достатъчно кислород (намалена ефективност), или има огромно количество излишен кислород (пуснат предал на газта).

[mirott]

Изобщо не са както трябва. Проблема ти е вероятно в самото гориво. Пробвай със 100 октанов или сипи добавка. От опит ти го казвам.

[BOz]

Интересно защо втората показва 'богата смес' когато предната вероятно си 'щрака' нормално - няма откъде да 'изчезне кислород' или да се добави гориво в катализатора...

Това е абсолютно нормално показание на втората ламбда сонда, което показва, че катализатора работи. И не показва богата смес, а показва отсъствие на кислород. Което реално измерва ламбда сондата като такава, което като следващо заключение се стига, че сместа е бедна или богата. И това го казвам, защото е важно да се разбере за следващите редове.
Кислорода не изчезва, а се преобразува защото се оксидира от катализатора и на изход след оксидацията имаш търсен ефект от връзката между въглероден монооксид (резултат от горенето) + кислород, задържан от катализатора след първоначалния разпад от азотния оксид, допълнително на отделни азот и кислород.
И в крайна сметка след първоначалния разпад на азотния оксид, което добавя допълнително кислород в самия катализатор (това имам предвид в предишното си мнение, че катализатора има така наречения капацитет (възможност) за съхранение на кислород, което при Приус е от порядъка на 0.07 грама, ама да не задълбаваме...), имаме:
1. CO (горене) + O2 (излишен кислород) => 2CO2 -> Това което се мери на ГТП-то, след като се оксидира от катализатора.
2. HC (неизгоряло гориво (въглеводород)) + O2 => H2O + CO2 -> Добавя още CO2 на изхода за мерене и допълнително вода.

Както се вижда кислорода не е изчезнал, а просто си е сменил формата. И поради тази причина втората ламбда сонда трябва да измерва липсата на кислород на газовете след катализатора, което е измерител на неговата работоспособност и за това графиката трябва да изглежда така. Ако започне да мърда повтаряйки показанието на 1-вата, работата е ясна и тогава се вдига код за грешка.

[slowtraveler]

Да, прав си, че високата стойност е за 'богата смес', но не за 'много гориво', а за 'малко кислород'

[biro]

Значи е астматик така ли да го тълкувам?

[Hursa]

► Виж съдържание

Нека задълбаем. Все пак темата е поставена, като теоретична.
При идеално изгаряне на стехеометрична горивна смес - в газовете не трябва да има (пс - нереагирал) кислород. А стехиометричната смес не е богата, а гранична. Лабда сондата измерва кислорода останал при изгаряне, което силно се отличава от идеалното. Дори при много добро изгаряне на преобогатена смес в двигателя, пак ще има нереагирал кислород. Затова е тарирана спрямо това неидеално изгаряне. Дори при много добра работа на катализатора, процесите в него, макар и не толкова скоротечни и при условия силно отличаващи се от условията цилиндрите - пак са далече от идеалните, така, че и на неговия изход ще има нереагирал кислород. Двата датчика са тарирани да дават показания близки до средните им когато има осреднени условия на (относително) добро изгаряне на стехеометрична смес в цилиндрите и когато изгорелите газове от подобна смес напуснат добре работещ катализатор. Не държа, че съм прав, но така го разбирам.