Покупка на Celica T23 1ZZ-FE VVTi и 2ZZ-GE VVTLi /1999–2006/

[Superman]

http://www.cars.bg/offer/c2218099 . Някой може ли да даде мнение на бързо за този екземпляр ?

[spiridoncho]

Изглежда добре, но 10к за 2000-та вече ми се струват повечко. Но пък състоянието може да и е перфектно. Предната броня и спойлерите мисля, че са фейслифтовите от 2002-2003 модела. При всички положения имаш ли парите, трябва да се направи много щателен преглед. Трябва да е в перфектно състояние. Дано и километрите са и близо до истинските.

[stefo91]

http://www.cars.bg/offer/c2218099 . Някой може ли да даде мнение на бързо за този екземпляр ?

Ако ти допада тунинга и е технически здрава и имаш парите вземай!
Предният спойлер е от фейслифта след 10.2002 г. Километрите са малко съмнителни, но ако е в добро състояние какво ти пука. Вече имам чувството, че само моята е една от малкото коли над 15 години с реални километри - 179 000, като до 132 000 има сервизна история - после само аз си знам, че са реални Иначе външно колата изглежда ОК (ако ти допада тунинга).

[Superman]

Мерси за мненията!

Тунинга е на 90% идентичен с това, което аз искам да правя. Направо се влюбих като я видях за пръв път и си викам това е. Единственото ,което ме притеснява обаче е факта, че следя обявите от доста време много редовно. Когато я качиха за първи път нямаше снимка на двигателя, пишеха я за 143, 2002ра и 8333 цена. След това я махнаха и мислех,че е продадена. След някоя друга седмица обаче пак изкочи този път 2004та година пак на 8 бона. След това я смениха пак на 2002ра , а сега е на 2000та 192 коня със снимки на двигателя и 5 000 евро. Та това ме накланя на мисълта,че има някаква врътка . Иначе това е което искам. На външен вид - перфектна!

[spiridoncho]

Тунинга е добър, и качва цената определено. Но щателен оглед си трябва, защто ламарините и боята са едно, но да ти се скапе ДВГ-то е гадно. И да не е много блъскана гледай. А по въпроса с обявите - ми може и да не са знаели какво продават . Майтапа настрана - един хубав оглед и ако имаш парите екземпляра е добър. Има вероятност да си се заблудил, защото идентични коли много. Обърнал ли си внимание на регистрационния номер? Доста приличащи си обяви съм срещал, но накрая се оказват различни автомобили. Аз съм си харесал още една, и ако жената влезе бързо в час с шофьорлъка може и да я зарадвам с една червена такава .
Edit: Тези автърмаркет фарове дано светят хубаво, че на повечето такива това им е проблема. Иначе са ефектни. Другото което искам да отбележа е, че тази коли по принцип май нямат ESP и ASR/Тракшън контрол. Не съм сигурен за по новите години (2004-та примерно), но тази специално има голяма вероятност да няма.

[Superman]

Човек, за първи пък като я мернах толкова ми хареса, че си дръпнах снимките на лаптопа ,но дори да не бях няма как да я сбъркам . 1 към 1 същата само със снимки от друг ъгъл. Ще кача няколко да не излезе ,че съм луд . А иначе сега е писана T-Sport , което при VVTLките е индикация за това, че имат тракшън. Друг е въпроса,че на много места казват ,че е безполезен за тоя модел (незнайно защо).

да ти се скапе ДВГ-то е гадно.

Е това е , двигателя да е читав. Ламарините ще се оправят и да има нещо не ме притеснява.

12368615o.jpg (59.65 KiB) Преглеждано 3558 пъти

12368644o.jpg (54.81 KiB) Преглеждано 3558 пъти

12368639o.jpg (55.8 KiB) Преглеждано 3558 пъти

12369071o.jpg (55.96 KiB) Преглеждано 3558 пъти

[spiridoncho]

Много добре изглежда. Може би с първата обява са се били объркали. Има хора които вкарват коли, но не знаят какво реално има под капака. Но пък цената т.е. 10к за 143к.с. си е множко. Ако имаш познат разбиращ повече от ДВГ взимай го и отивай на оглед. Ако двигателя е ОК, ще работи равномерно, няма да припушва в никакви нюанси (да се тества и на високи обороти). При ускорение от начало докрай, не трябва да има никакви замисляния. На около 6200об вдига лифта и започва да върви още повече. Като не го очакваш, lift-а ще го усетиш како силен тласък (kick или удар в кръста ). Ако не го усетиш, и колата да започне да глъхне lift-болтовете са за смяна. За 2ZZ двигателя казват, че е като куче. Стига да не му е взета душата е много здраво изпълнение и държи на ръчкане. Проблема е, че кой собственик не си е ръчкал Селиката. Та нали затова я е взел .
ТSport при VVTL-ките значи, че са за европейския пазар(GTS за Америка, и японската не помня как беше). Моята е TS и да ти кажа тракшън не съм усетил да има. Нито лампа нито нищо. На по късните модели може и да слагат, но на такива до 2000-та почти съм сигурен, че няма серийно.

[stefo91]

Тракшън има след 10.2002г. (фейслифта) колата е за "карачи" за това тракшън и според мен не е необходим. Който не може да кара не си взема такава кола! Тя е за фенове! Колата има повече от перфектно пътно поведение. В завоите можеш да скъсаш задника на всеки, без значение какво кара стига да си с хубави гуми, да можеш да караш и да познаваш колата!
Ако те интересува все пак всички имат ABS и EBD (electronic brake distribution) тоест електронно разпределение на спирачното усилие.

П.С. обади се, виж колата. Ако има нищо нередно ще усетиш.

Успех!

[slowtraveler]

► Виж съдържание

Офтопик

В завоите можеш да скъсаш задника на всеки, без значение какво кара стига да си с хубави гуми, да можеш да караш и да познаваш колата!

Прекалено крайно мнение за сравнително маломощен и не прекалено лек автомобил с предно предаване...
Ефектна външност - да... Ама да смяташ, че си взел бИгачка с която да можеш да си цар на пътя - не съм съгласен....
Нека бъдем реалисти...

[stefo91]

► Виж съдържание

Офтопик

В завоите можеш да скъсаш задника на всеки, без значение какво кара стига да си с хубави гуми, да можеш да караш и да познаваш колата!

Прекалено крайно мнение за сравнително маломощен и не прекалено лек автомобил с предно предаване...
Ефектна външност - да... Ама да смяташ, че си взел бИгачка с която да можеш да си цар на пътя - не съм съгласен....
Нека бъдем реалисти...

На път с завои (като Петрохан) можеш да караш по-бързо от 99% от другите автомобили (гарантирам ти!) ти едва ли си карал такава кола както си трябва в завойте! Трябва само гумите да са добри и задкормилното устройство. На право не е чак толкова бърза, но все пак е 200 коня и е сравнително лека, така че и там си по-бърз от 90% от другите автомобили. Така че, за 7000-8000 лева по-добра спортна кола няма! А това че е с предно не те бърка, на лимита няма недозавиване, дори леко тръгва задницата.

[slowtraveler]

► Виж съдържание

Офтопик

Стефо, явно просто ти не си карал друг автомобил със сходни или по-добри параметри, или не си ги карал на лимита... Или както обикновено се изразяваш - под 'всеки, без значение какво кара' нямаш предвид 'всеки'
За съжаление предното предаване винаги дава своето отражение като недозавиване... Презавиване се получава само ако отпуснеш газта, ама това вече е загуба на ускорение
Както казах - Селиката е много ефектен макар и непрактичен автомобил...
Би ли я сравнил например с автомобили от същите години - например една Мазда 6 2.3т точно в завои (пържил съм такава в доста по-сериозни завои от Петрохан)? После ги сравни и направо, и в динамика - Селиката няма никакъв шанс... Да, маздата съвсем няма добрия дизайн на Селиката, но като технически параметри я превъзхожда доста... И като практичност също - нормален седан с четири врати и голям багажник...
След това можеш да я сравниш и с Мазда 3 2.3т.. Да в завои ще усетиш доста голямо недозавиване заради голямата мощност на предния мост... За ускорение направо и динамика? Ами - не се хващай на бас, защото ще загубиш

И отново - Селиката много ми харесва като дизайн и технически характеристики...
Но нека бъдем реалисти - това е автомобил, направен с идея да задоволи евтино младежки 'спортни' амбиции, но да го направи сравнително безопасно - без прекалени изхвърляния в техническите характеристики...
Да, в сравнение с дизеловият Джип е по-динамична - поне по параметри ускорението го дава с 0.8сек (или 0.4 според реални тестове на дизеловата джипката) по-бърза до 100км/ч
Което сам разбираш, че при разлика в теглото 1300кг, а в мощността само 60к.с. е нещо напълно нормално (те затова и джипките имат поне два по-мощни бензинови двигателя на това купе - явно дизелака му идва малък )

[spiridoncho]

► Виж съдържание

Офтопик

Мисля, че не е коректно сравнението с Мазда 2.3Т защото е 4AWD, а и е с 2 пъти по-мощен мотор (има няма 380Nm печелещи състезания). Без AWD няма как седан с по висок център на тежестта да е по-стабилен в завои. Също така Селиката няма тракшън и от там ако човек не може да я кара, няма никакъв шанс пред AWD в завоите. Направо също положението е коренно различно. Ако на Селиката и дадеш газ така, както би дал на 4AWD, то AWD-то ще финишира а Селиката още ще върти гуми на старта. Такава Мазда не съм карал, но съм карал Insignia 4х4 в завоите на Гълъбец(планината) и знам разликата. Също така съм усетил и как Инсигнията започва да се накланя, докато Селиката по скоро ще хлъзне отколкото да се наклони. Та поведението е коренно различно. AWD-то е по сигурно, но пък няма толкоз тръпка, и не затъва. Общо взето разни хора разни идеали.

[slowtraveler]

► Виж съдържание

Офтопик

spiridoncho, напълно споделям мнението ти (Маздата се пързаляше и не се накланяше в завой, а Инсигнята е доста по-'мека')...
Коментарът ми бе насочен единствено срещу крайните изказвания от рода :

В завоите можеш да скъсаш задника на всеки, без значение какво кара

Нека не бъдем такива сектанти - светът е широк и алтернативи винаги има много

[stefo91]

Честно ти казвам ако можех щех да ти дам -3 за това твое мнение, защото се изказваш страшно неподготвен, без каквито и да е знания и опит с колата, пристрастен и се заяждаш!
Плюс това, ти ми сравняваш Селиката с някаква Мазда 2006-2013 г. която струва сигурно 3 пъти повече! Да направо Маздата ще върви повече - в завойте НЕ! Освен това, турбо-бензиновите двигатели са за хора, който харесват жени със силикон! Ти харесваш ли гърди със силикон? -ДА. Защо ли? Защото, от турбо всеки може да изкара колкото си иска коне стига двигателя да издържи, там не ти трябват такива усилия и технологий както за атмосферните двигатели! Все едно на жена с малки цици да и се сложи силикон и да вика какви големиии гърди има - същото е! Ама си и остават малки - така е и с турбо бензинките - фалшива работа. Да не говорим за звука, който на нищо не прелича и ти пускат звук от колоните на "бръмчащ" двигател да се кефиш и да си мислиш че караш кола За дизела не говоря - там без турбо си абсолютен мъртвец а и дизелите и без това звучат ужасно, но си имат други предимства.
Обобщавам и се аргоментирам: Разбира се има по-добри коли от Селиката, но за много повече пари! Ако искаш здрава, добре изглеждаща, бърза, различна и запазваща стойноста си спортна кола до 10 000 лева по-добра от Селиката няма! За практичност не говоря (несериозно е!) - никой не си взема Селика, защото е практична и вози комфортно - а защото я е искал с години и й се кефи! Разбира се, че има и по-добри коли, но за какви пари? Защо приемаш за чиста монета "в завойте можеш да скъсаш задника на всеки без значение какво кара (мислех, че не си толкова повърхностен и знаеш що е то хипербола)" - ясно е, че едно Порше ще е по-бързо, но 99% от другите коли - НЕ.
Предимства:
1. Най-добро съотношение цена-качество
2. Уникално пътно поведение
3. Ако караш леко, разхода може да падне и под 6/100 литра (постоянно с 100-110 км./ч)
4. Получава 200 коня и двигател един от най-мощните атмосфетни двигатели (работен обем-мощност) развъртащ до 8300 оборота с истински добър звук.
5. Уникален външен вид - различава се от всека друга кола - не е като твоята Жипка!
6. Много здрава
7. Запазва стойността си

Недостатъци:
Ако търсиш спортна кола, значи вече си се примирил, че няма да е практичка и ще друса, така че недостатъци за тези пари НЯМА!

[slowtraveler]

► Виж съдържание

Офтопик

Честно ти казвам ако можех щех да ти дам -3 за това твое мнение, защото се изказваш страшно неподготвен, без каквито и да е знания и опит с колата, пристрастен и се заяждаш!....
...ти ми сравняваш Селиката с някаква Мазда 2006-2013 г. която струва сигурно 3 пъти повече

Я сега за да си подготвен, провери кои години се е произвеждал конкретния автомобил и на каква цена можеш да си го купиш, защото наистина в мнението ти няма и една истина Ще се убедиш, че се е произвеждал ДО 2007г, така, че въпреки интереса на феновете - ще им е трудно да купят автомобил 2013г
За пътното поведение в завой - навярно знаеш, че Макферсън е бюджетното и компактно решение, но твърдо отстъпва като поведение в завой на двойните носачи.. Я сега провери двата автомобила с какво предно окачване са? (задното и на двата е мултилинк)... При условие, че съм сменил марката, трудно би могъл да ме обвиниш в пристрастие - всяка марка и модел си имат плюсове и минуси.. Ако някога се качиш на турбо-бензинка над 2л обем, тогава ще разбереш експлозивното изстрелване и динамика и навярно ще усетиш, че няма нищо общо с атмосферките... Негативите на турбо-бензинката са другаде, а преимуществата - точно динамиката, еластичността и мощността..... Но това също са детайли - всеки производител е тръгнал по свой път...
Относно силикони и други алегории - темата не ми е позната.. Ако ти е толкова интересна и си чак толкова запознат - пусни си тема в Офтопика...
Относно аргОментите (пише се с У )... Навярно бих коригирал така:
1. Добро съотношение.. Дали е най-добро - това вече зависи от конкретния екземпляр.
2. Добро пътно поведение. Съпоставимо с другите автомобили с добро пътно поведение..
3. Силно съмнително - нужно е ОГРОМНО старание... Да, около 6.2-6.5 може да го докараш - автомобилът е достатъчно лек и с добра аеродинамика...
4.. На някои (включително и на мен) по-им харесва звукът например на редовия шестак... Пък бил той и само двулитров... Щото нали знаеш, че звукът на шестака при 6200об/мин ще е силно подобен на четирицилиндров при 9300об/мин
6-7. Без забележки...
5. Да, добър външен вид... Поне на мен ми прилича на Нисан Z серията , само дето е значително по-евтина (и бавна разбира се).. Да сравняваш дизайна на Джип с лек автомобил се иска доста фантазия


И отново - съвсем не омаловажавам постигнатото от Тойота със Селика Т23... Напротив - много добър автомобил...
Просто крайните изказвания 'че това е най-доброто и недостижимо' звучат много 'съветски'...
И показват или непознаване на алтернативите, или фиксиране в една точка без разширяване на кръгозора...

П.С. между другото сравнението със силикона ме наведе на мисълта, че конкретната Мазда е точно обратното на Селиката като идеология - вълк в овча кожа... Т.е. има много добри технически параметри, изключително приятен за каране автомобил и дори 4х4, а външно изглежда като скучен седан...