Икономичен автомобил ли е Prius?
Икономичен автомобил ли е Prius?
Мнение от pet77 » 28 Юни 2017 15:15
pet77
Икономичен автомобил ли е Prius?
Мнение от Pyrhel » 28 Юни 2017 19:48
Pyrhel
Икономичен автомобил ли е Prius?
Мнение от pet77 » 28 Юни 2017 22:21
pet77
Икономичен автомобил ли е Prius?
Мнение от Pyrhel » 29 Юни 2017 00:24
Аз също имам досег с PSA дизели (и пак бих взел, даже клонях повече към новия 1.6, вместо Тойотата) и тук не съм съгасен, всичко е въпрос до хубав филтър и да няма тубаджийски истории с вода, но това се отнася за всеки дизел от тоя век. С предните ми 2 дизела съм минал близо 350к км и съм имал 0 проблеми с горивната с-ма. Е, ако изключим, че преди няколко месеца бобината на единия инжектор на 2.2 HDi-то изгоря и трябваше да направя инвестиция от 50-тина лв

За нова кола не виждам каква разлика има в поддръжката, HSD-то единствено спестява едни 300-500 лв на 120 хил. км за ремъци и ролки. Тука (както и малко назад и напред в постовете) бях писал с цифри. Мисълта ми е такава, че привидно икономичния автомобил след 3-4-5 години употреба не е толкова икономичен като се тегли чертата на общите разходи - поддържка и гориво и то при положение, че се кара ЗДРАВ автомобил. Ако е кенеф си е е**ло майката, без значение от марката - само висене по сервизи...
Не ме разбирай погрешно, кефя се на хибрида, тихичко, няма вибрации, ускорява що-годе адекватно и за бензин не му е лош разхода, особено в града, просто не трябва да се пренебрегват другите марки и техните мотори.
Да не съм само офтопик, колко мръсно е това с каталожния разход и измерването му в лабораторните условия, аууу... На Приус 3 в Европа му дават 3.9л/100 смесен, а в Щатите - 4.7л/100 и то при положение, че всичко му е 1:1 по задвижване, мотор, батерия. После се чудим 'що едвам докарваме каталожните данни...

Pyrhel
- slowtraveler
- Мнения: 6343
- Регистриран на: 28 Май 2006 21:44
- Местоположение: Варна
- Автомобил: Nissan Qashqai 2008/2.0/AWD
- Благодарил/а: 367 пъти
- Получена благодарност: 399 пъти
Икономичен автомобил ли е Prius?
Мнение от slowtraveler » 29 Юни 2017 08:21
Икономиите при поддръжката на HSD са несравними с тези на дизелов автомобил... Ремъци и ролки не са определящ фактор - тази част от конструкцията не зависи от това дали автомобила е дизел или бензин... А и доста от съвременните дизели са си с верига (ама която вече често се сменя на 120х.км)


Преимуществото на HSD си е и в това, че поддържаш сравнително малолитражен бензинов автомобил (т.е. нямаш например допълнителни скъпи дизелови горивни филтри), който е сравнително 'всеяден' - не е толкова капризен към горивото...
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008
slowtraveler
WoLF
Икономичен автомобил ли е Prius?
Мнение от pet77 » 29 Юни 2017 16:03
pet77
- BOz
- Мнения: 4591
- Регистриран на: 24 Сеп 2013 18:06
- Местоположение: София
- Благодарил/а: 7 пъти
- Получена благодарност: 221 пъти
Икономичен автомобил ли е Prius?
Мнение от BOz » 29 Юни 2017 16:33
Мисля, че не виждам как в града ще направя такъв експеримент за сега. Просто не виждам място, което да използвам. Трябва да е целенасочен експеримент в 2 часа през нощта, за да мога по една и съща отсечка да поддържам 2-3 минути да кажем 50км/ч, след това 70 и накрая с 90 на автопилот. И да видя за тези 3 минути колко е бил средния разход на всяка скорост.slowtraveler написа: Молбата ми е - при удобно равно място направи 'извадки' от семплите (например 30 секунди или минута, пък ако е повече - още по-добре, защото хибрида може да е влязал в някой от преходните си режими - зареждане, разреждане и т.н.) при поддържане на равномерна скорост (след достигането и) при няколко различни скорости...
Например 20, 40, 60, 80, 100км/ч?
П.С. навярно идеалният отчет ще бъде с извадка между сдве стартирания на двигателя без промяна на 'газта'...
Този експеримент съм го правил на една дълга и равна отсечка между Пловдив и Стара Загора на магистралата. От този път е и тази снимка на предишната страница, която съм показал. Там може приблизително 20 минути да карам с абсолютно един и същ среден разход (<0,1/100 на 5 минутно усредняване).

Понеже експеримента ми беше от преди тази снимка, то видях, че при 90км/ч е най-икономично. И съответно се вижда, че ако закова точно на тази скорост, то разхода ми е 4/100. С много зор мога да го сваля с 01-0.2 по-ниско, но задължително само на "крак", без използване на автопилота. На всички останали скорости разхода е твърдо над 4 и на крак дори.
А както се очертава може с хибрида да не изляза повече извън града, поради нуждата от багажник за бебета.


Разход на хибрид ->

Разход на дизелов автоматик ->

BOz
- slowtraveler
- Мнения: 6343
- Регистриран на: 28 Май 2006 21:44
- Местоположение: Варна
- Автомобил: Nissan Qashqai 2008/2.0/AWD
- Благодарил/а: 367 пъти
- Получена благодарност: 399 пъти
Икономичен автомобил ли е Prius?
Мнение от slowtraveler » 29 Юни 2017 16:59
При приуса за да е идеален експеримента например трябва да си изключил климатика, батерията да е напълно заредена, пътя да е равен и да отчетеш средния разход между две стартирания на двигателя (за да игнорираш немалкото влияние на разреждащата се или зареждащата се батерия...Да, става само при целеви експеримент (И то само в контролирана среда защото си е опасно да се появиш на извънграски път с 40км/ч), но спомага за изясняване процесите и отхвърляне на неверни твърдения...
В града каквото и да правиш - страничните фактори също оказват голям ефект върху крайния резултат...
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008
slowtraveler
- BOz
- Мнения: 4591
- Регистриран на: 24 Сеп 2013 18:06
- Местоположение: София
- Благодарил/а: 7 пъти
- Получена благодарност: 221 пъти
Икономичен автомобил ли е Prius?
Мнение от BOz » 29 Юни 2017 17:45
Това няма как да стане защото:
Това е неизпълнимо.
Ако караш с 40км/ч, то ще се стреми да кара на батерия. Съответно батерията я изразходваш и условията никога няма да са същите. А едно преобразуване на ДВГ -> ток за батерия -> движение от ток -> и т.н. е много с по-малко КПД от това да използваш ДВГ-то директно за движение, без да преминаваш през ДВГ -> ток -> движение.
И има много писано от хипермайлерите по тази тема.
Най-лесното и накратко е да гледаш искрата да е на 14 градуса. Тогава се постига най-икономичното движение. Поне ония хипермайлери с рекордите това споделят. И това не става при движение с 40км/ч или още повече когато ДВГ-то се превърне в генератор.


Разход на хибрид ->

Разход на дизелов автоматик ->

BOz
- slowtraveler
- Мнения: 6343
- Регистриран на: 28 Май 2006 21:44
- Местоположение: Варна
- Автомобил: Nissan Qashqai 2008/2.0/AWD
- Благодарил/а: 367 пъти
- Получена благодарност: 399 пъти
Икономичен автомобил ли е Prius?
Мнение от slowtraveler » 29 Юни 2017 19:26
Когато караш на батерия, периодчно ти пали двигателя... Затова и добавих условието измерването да е между две стартирания на двигателя (ако са между повече - още по-добре)... Така игнорираш фактора кой момент от процеса си хванал - допълнителен разход за зареждане, или понижен, ако караш само на ток...
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008
slowtraveler
- BOz
- Мнения: 4591
- Регистриран на: 24 Сеп 2013 18:06
- Местоположение: София
- Благодарил/а: 7 пъти
- Получена благодарност: 221 пъти
Икономичен автомобил ли е Prius?
Мнение от BOz » 30 Юни 2017 00:18
Цифрите показаха точно 0.25л/100км -> 4.47 срещу 4.72
Това е съпоставка между логовете за 4 последователни дни - 4 без климатик и 4 с климатик. Реалната разлика в средната скорост се изразява в 1.2км/ч в полза на климатика, ама мисля, че сравнението е допустимо.
Едно уточнение да направя, че колата стои на сянка и реално не е напечена от слънцето при тестовете, където да се губи допълнително енергия за охлаждането.

Разход на хибрид ->

Разход на дизелов автоматик ->

BOz
-
- Мнения: 1038
- Регистриран на: 20 Авг 2016 11:13
- Местоположение: Germany
- Получена благодарност: 43 пъти
Икономичен автомобил ли е Prius?
Мнение от centil » 01 Юли 2017 16:51
[bbvideo=1280,720]https://youtu.be/hpQ5IHofw9M[/bbvideo]
Yaris XP13 1NZ-FXE - ex
Yaris XP21 M15A-FXE
centil
HukuToy
Обратно към “Хибридно задвижване - Hybrid Synergy Drive (HSD)”
- Всичко за TOYOTA
- ↳ Общи теми
- ↳ Клубни срещи
- ↳ Toyota Мания
- Технически въпроси
- ↳ Общи технически въпроси
- ↳ Двигатели
- ↳ Газови уредби
- ↳ Електрическа система, навигация, музика
- ↳ Хибридно задвижване - Hybrid Synergy Drive (HSD)
- ↳ Трансмисия
- ↳ Спирачна система
- ↳ Окачване
- ↳ Интериор/екстериор
- Електрически автомобили
- ↳ Общи разсъждения
- ↳ Електрически автомобили Тойота
- ↳ Зарядни станции
- LEXUS
- ↳ Общи теми
- ↳ Технически въпроси
- Отдел Subaru
- ↳ Subaru + MX5
- Пазар, магазини и услуги
- ↳ Купува части
- ↳ Продава части
- ↳ Купува / Продава автомобил
- ↳ Сервизи / Магазини / Услуги
- ↳ Черен списък на некоректни търговци и сервизи
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта