Избор на тойота с vvti двигател

[slowtraveler]

Бас-Ман е прав - проблеми с маслото имаха само 3ZZ-FE и 1ZZ-Fe (1.6 и 1.8vvt-i двигателите)...

[Scott]

...проблеми с маслото имаха само 3ZZ-FE и 1ZZ-Fe (1.6 и 1.8vvt-i двигателите)...

Доколкото и трите двигателя използват еднакви бутала, проблема би трябвало да съществува и при 1.4(4ZZ-FE).

[Bass_Man]

Ами май не бяха еднакви. Или може да са еднакви на размер но производителя да е друг. А и в някой случай се сменяваше и блока или ризи до колкото си спомням. Аз поне за 1.4 харчещ масло не съм чувал. Пусни една търсачка из чуждите форуми нали го поназнайваш ингилийския . Никога не е късно човек да научи нещо ново. Даже ако трябва да съм честен и за 1.6 не съм чувал!

ПС: попрочетох че можело и някои от 1.4 и 1.6 да са засегнати но основно са Селика и Авенсис 1.8 .

[slowtraveler]

Тъй-като аз лично изпищях с 3ZZ-FE (1.6), та затова се бях разровил на времето... По на запад сменяха short block на 1ZZ-FE и 3ZZ-FE (1.6 и 1.8 vvt-i)...
В България сменяха сегменти. След някоя друга година започнаха да сменят сегменти, бутала и щека на маслото... (тези неща съм ги писал тук в другата тема - за vvti и маслото)...
Ако не се лъжа тези двигатели нямат ризи...
В интерес на истината дори и само след смяна на сегменти, приятел безпроблемно бе врътнал до 180х.км без проблем...
При мен след смяната на бутала/сегменти/щека до 90+х.км колата не помирисваше масло от смяна до смяна - 15х.км (нямаше видима промяна на нивото, пък камо-ли спад от 5мм)..

[Scott]

Ами май не бяха еднакви....

Буталата са еднакви, за това спор няма. Двигателите се различават само по хода на буталото, което явно е и ключа за бараката. Ето ти една теория на конспирацията:
1.4VVTi излезе първи на пазара, явно основните тестове са били върху него. Поради по-късия ход на буталото, полата му се плакне по-добре в маслото и се охлажда доволно, няма нагар на масло-оттичащите отвори. Гениалните японски инженери решават да разнообразят гамата с 1.6 и 1.8, обаче поради по-дългия ход техните бутала (особено на 1.8) се прегряват и отворите под масления сегмент се запушват от нагар.

[Bass_Man]

Ето русначетата какво са писали:
Неисправности, проблемы 1ZZ и их причины

1. Высокий расход масла. Обычное дело для моторов до 2002 года выпуска, причина в маслосъемных кольцах, меняете кольца на выпущенные после 2005 года (именно в 2005-м проблема жора масла была полностью решена), доливаете масло в двигатель до 4.2 л и проблемы как не бывало. Раскоксовка и прочие движения положение не изменят.
2. Стук двигателя 1ZZ, шум. В большинстве случаев, проблема заключается в растяжении цепи ГРМ, случается это после 150 тыс. км., проблема решается заменой. Если же цепь в порядке, тогда смотрите натяжитель приводного ремня. Клапана на 1ZZ стучат очень редко и часто регулировать их не приходится.
3. Плавают обороты. Вопрос решается промывкой блока дроссельной заслонки и клапана холостого хода.
4. Вибрация 1ZZ. Проверяйте заднюю подушку двигателя, если все в порядке и мотор полностью исправен тогда смиритесь, это особенность 1ZZ.

Помимо всего прочего, 1ZZ боится перегрева и подобные явления легко приводят к потере геометрии и замене блока цилиндров. По официальным данным 1ZZ не подлежит ремонту, т.е. одноразовый, конечно, некоторые сервисы предлагают услуги по гильзовке или расточке, но это неофициальные процедуры, прибавим к этому низкий ресурс двигателя, около 200 тыс.км и становится ясно, почему же народ не в восторге от серии ZZ и считает ее проблемной. Если же ваш ДВС выпущен в 2005+ году, эксплуатировался спокойно и исправно обслуживался, тогда переживать нечего, ездить будет долго.
Впоследствии на базе 1ZZ были разработаны другие моторы: спортивный 2ZZ-GE, 1.6 литровый 3ZZ-FE и 1.4 литровый 4ZZ-FE. В 2007 году появился новый, более совершенный двигатель — 2ZR-FE, который и заменил 1ZZ-FE.

Доста драматично са го обяснили .

Scott каква е логиката 4ZZ-FE да е разработен преди 1ZZ-FE?

[slowtraveler]

Не знам кой двигател след кой е проектиран, но съм съгласен със Скот за вероятните причини за проблемите на 1.6 и 1.8 двигателите...
Басмане, руснаците както винаги гледат от своята камбанария... Както и ние от своята - ако и тук ни сменяха гаранционно short block (практически цял двигател без главата), то щяхме да сме по-доволни
При руснаците явно ремонта е приключил в първата фаза - така, както бе и при нас, до момента, в който 'западняците' явно решиха да ни пуснат малко 'гювеч' и да сменят и буталата
Е, за гаранционна смяна на двигател още не сме дорасли в БГ

[мехаННика]

Напротив, сменени са МНОГО блокове. И не е трудно да се провери. Също и периода и пробега бяха увеличени. Който не е разбрал да се сърди на себе си(съветниците си, форуми и тн)

[slowtraveler]

Напротив, сменени са МНОГО блокове. ...

Къде? Тук в България?!
Не знам за какви съветници говориш, но официалния сервиз отказа да ми смени блока (питах ги изрично, цитирайки например за смяната на блоковете в UK).
Като споделиха, че за България инструкциите са да се сменят само бутала/сегменти/щека, но не и блок ...
За разширената гаранция по дадения проблем не споря - многократно съм я споменавал тук във форума (и моя автомобил бе отремонтиран гаранционно след приключване на 'стандартната гаранция' точно по този параграф)...

[мехаННика]

Достатъчно си грамотен технически за да знаеш че гаранционната подмяна на каквото и да било има известни условия и подлежи на контрол. Това че не се е случило при теб не значи че не се е случвало изобщо, защото както знаем, истината съществува вън и независимо от човешкото съзнание. Под съветници имам предвид всякакви плямпачи по стоянки и форуми които смятат че, който вика най-силно той е и най умен.

[GIK]

Опитът ми с Корола 1.6 VVT-I 2003г масло не пипа, сменя се на 10 000 км, марка Тойота и Хаволин, вече 4 смени.
За другата 1,4 VVT-I знам че е същото, само че тя се кара често в червеното... и маслото е каквото дойде, но съобразено с изискванията...

[slowtraveler]

Достатъчно си грамотен технически за да знаеш че гаранционната подмяна на каквото и да било има известни условия и подлежи на контрол. Това че не се е случило при теб не значи че не се е случвало изобщо, защото както знаем, истината съществува вън и независимо от човешкото съзнание. ...

Споделих какво ми бе казано от мениджър на ТМ Ауто на високо ниво.. Възможно е при 'избрани' да е имало и смяна на блок, но едва ли причината за смяната (поне официалната) е била 'горенето на масло'... Не сподели имало ли е според твоя информация смяна на блок в България поради горепосочената причина (само горене на масло, а не например гаранционна подмяна на надран блок)...
Мен не ме притесняваше това, че не ми е сменен блока - напротив (тогава и документи трябва да се правят и т.н.)...
Факта е, че след ремонта не пипаше маслото въобще... Какво друго се иска от един ремонт?

[мехаННика]

Не мога да се ангажирам с точна бройка, но са трицифрено число. Не приемам иронията с кавичките за стремеж към обективност.

[slowtraveler]

Не мога да се ангажирам с точна бройка, но са трицифрено число. Не приемам иронията с кавичките за стремеж към обективност.

Не става въпрос за ирония, а за изясняване на факти...
Да подходим обратно - моля колегите, на които е сменян гаранционно блока тук, в БГ заради горене на масло да споделят (това е свързано и със смяна на документите/талона на автомобила, и не става въпрос за гаранционния ремонт с комплект сегменти, или комплект сегменти/бутала/щека)...
Защото продължавам да изпитвам големи съмнения, че има дори един случай в БГ, при който заради горенето на масло е сменян двигател..

А относно избора на тойотата - щом ще е стар автомобил, бих гледал състоянието, а не типа на двигателя..
Защото според мен 'горящите масло' поради заводския дефект двигатели, при които не са взети мерки, отдавна са отишли в небитието.
А сега са на ред 'горящи масло' поради общо износване, което вече не е толкова определено от типа двигател, а от пробега и начина на експлоатация.

[мехаННика]

Защото продължавам да изпитвам големи съмнения, че има дори един случай в БГ

Наричаш ме лъжец ли? Както казах и по горе, истината съществува вън и независимо от съзнанието на човека, та даже и надчовека тоест модератора. Мислиш ли че дори и половината хора които са си купили нови коли в последните 12-13 год. влизат в този форум? Да четат полезни постове от сорта на ; На един (комшия, колега, лелинчо....) на Опела.....?