забранете електромобилите-нека бъдем зелени

[rudolf]

http://www.bbc.co.uk/news/business-19830232

[Me4oKyX]

Е че какво ново !? То имаше няколко пъти дебати, точно на тема, кой е най-екологичния вариант от тук нататък - хибриди и електромобилите определено не са бъдещето ... Колкото и да ги лансират

[Kiki]

Мечо, нищо, че електромобилите не са бъдещето! Ти ми дай един електромобил с който мога да измина 1000км. с едно зареждане и да се зарежда за следващите 1000км максимум 1 час, пък зноеш ли колко ще ме интересуват другите неща. biggrin.gif

[Japanese_fever]

Nai-ekologi4niqt variant ve4e su6testvuva - koli na propan i na zemen gaz.
Tova e budeshteto na ekologi4nite koli.
Razbira se, kakto sme govorili mnogo ima edni hora v Amerika, a su6to taka i v Sauditska Arabiq, koito tova mnogo, ama mnogo ne gi ustroiva.
Ina4e dosega polovinata koli da sa na propan.
Mnogo mi e interesno, ako se setqt da napravqt nqkoq kola za Le Mans 24 Heure na propan ili zemen gaz kolko dulgo shte izdurji s edno zarejdane.

[PESHO OT MARS]

Ще издържи нищо и половина.

Колите на LPG/CNG не са никаква алтернатива защото няма никаква кардинална промняна в принципа им на работа. Те просто използват по-евтино за производство гориво.
Прогрес може да има само и единствено ако имаме някаква съществена промяна в КПД-то на задвижващата система.

[Hursa]

Не, че съм привърженик на ел автомобилите, но много манипулативна статия, до колкото я разбрах. Достатъчно е да видиш тази снимка с 6-те уж комина и текста отдолу. Само дето не са комини и това не е пушек а пара. А батерията не е нужно да се чака да се зареди, може да се замени с вече заредена, оставяйки разредената.

[Hursa]

А за газта съм с двете ръце за, само дето няма кой да брой гласовете. Може кпд-то да не е по високо, но изхвърляните отрови са в на порядък по малко. А метана няма нужда да се произвежда и от това се спестяват замърсявания, за пропан и бутана също важи до голяма степен - получава се директно от нефтените находища. А хибрида харчи по малко бензин (евентуално газ) и без да се зарежда от замърсяващите тецове:), а и батерията им е миниатюрна, не за 1000 км, а за 1 км (примерно).

[Vesko]

Колите на LPG/CNG не са никаква алтернатива защото няма никаква кардинална промняна в принципа им на работа. Те просто използват по-евтино за производство гориво.

LPG-то не беше ли отпаден продукт при производството на бензин и дизел? Тогава като се спре производството им, то LPG-то вече няма да е "по-евтин" за производство

[Hursa]

Получава се, основно при първичната обработка на нефта. Мислех, че се получава и директно от находищата на нефт, но нефтения газ бил основно метан и други леки фракции. Пропана и бутана били малко, основното им количество било разтворено в нефта.

[slowtraveler]

Тъкмо мислих дали да не си взема хибрид и да го доработя за разширен EV режим, а вие убихте всяка надежда в мен

[lz2lps]

http://www.teslamotors.com/models/options

[Vesko]

Тъкмо мислих дали да не си взема хибрид и да го доработя за разширен EV режим, а вие убихте всяка надежда в мен

Ако си "боднеш" фотоволтаик в двора. ще елиминираш голяма част от недостатъците не електричките

[slowtraveler]

......

Картата беше на друга държава
Явно трябва да си пусна документите за зелена карта

[PESHO OT MARS]

Колите на LPG/CNG не са никаква алтернатива защото няма никаква кардинална промняна в принципа им на работа. Те просто използват по-евтино за производство гориво.

LPG-то не беше ли отпаден продукт при производството на бензин и дизел? Тогава като се спре производството им, то LPG-то вече няма да е "по-евтин" за производство

Така и не разбрах откъде идва тази мантра че CNG/LPG-то били "отпадни" продукти. Това са почти пълни глупости в ерата на хидрокрекинга, реформинга и некакви други такива модерни думички по специално говоря за LPG-to.

CNG-то е евтино защото не се преработва това е компресиран природен гас в като основната съставка е метана. Това е нещото което тече по тръбите от Русия Казахстан и всекакви стан-ски републики. Това е горивото изполвано от индустрията основно (с изключение на черната металургия май). За отоплени на домовете и т.н. То се добива транспортира и използва директно. То си има цена която е на 1000 м3.

LPG-то е петролен дериват и ако някога не се използвал ефективно то днес това не е така. Има цяла наука в петролния бизнес която определя според типа на нефта цените и икономическата обстановка (цените на отделните фракции) как да се настрои ректификацията за получаване на максимум печалба. LPG-то зависи от цената на петрола за разлика от CNG-то което си има собствена цена и често хората като има кажат газ от телевизора и вобще не са наясно за какво се говори. Та както казах LPG-то в днешно време се ПРОИЗВЕЖДА защото има търсене но поради спецификите си е по-евтино но това не значи че е алтернатива на бензина защото зависи от един и същ източник - петрола.

Както казах с КПД 25-35% на един съвременен автомобил не може да се търси алтернатива в двигателя с вътрешно горене. Смисъла на електромобила е по-високото КПД и възможноста за рекуперация на енергията, нещо невъзможно при другите двигатели.

[Hursa]

Защо LPG да не е алтернатива, особено конкретно на бензина? След като е по-евтин в производство, по малко замърсявания при производство. След като и в изгорелите газове замърсяванията са значително по малко. Нали всичко това е именно по темата, за по малкото замърсявания. Източника е един, петрола, но значи чрез LPG го използваме по добре. (Дори кпд-то на чисто газов двигател би бил малко по-висок отколкото при най-използвания бензин).
КПД-то е важно, но не е всичко. Ако гледаме само кпд тогава фотоволтаични, вятърни и мн. др. зелени производители на ел. енергия не са конкурент и на най-старите тецове с парни двигатели. Източника също е важен и може да се окаже по важен от кпд.