Студен старт - притрисане на мотора

Публикувай отговор
Аватар
memorex
Мнения: 1063
Регистриран на: 17 Фев 2021 21:29
Местоположение: Varna
Автомобил: avatar
Благодарил/а: 90 пъти
Получена  благодарност: 67 пъти

Студен старт - притрисане на мотора

Мнение от memorex » 09 Ное 2021 23:22

Сензора с магнитите и лагерчето на оста ако се почистят ми беше мисълта.
"Великите умове обсъждат идеи, средните умове обсъждат събития, малките умове обсъждат хората."
'Without data, you’re just another person with an opinion', W. Edwards Deming

Аватар
mapamop
Мнения: 5184
Регистриран на: 28 Юли 2019 12:49
Местоположение: Русе
Автомобил: Avensis WG T25,1ZZFE,2005
Благодарил/а: 159 пъти
Получена  благодарност: 575 пъти

Студен старт - притрисане на мотора

Мнение от mapamop » 09 Ное 2021 23:35

На тоя дето го разкостих изглеждаше чисто там, имаше малко ръжда по оста на зъбното колело посредата. Лагера от другата страна е капсулован. Не е невъзможно да е и той, но оста се движи леко и на двата дросела. По зъбните колела няма видимо сериозно износено.
Снимки:
Прикачени файлове
0-02-0a-bfc9e45a3cc2748054000a04ddaf3766b5f322a7fee06182041eb566a66ecd55_ea14c1d4.jpg
0-02-0a-bfc9e45a3cc2748054000a04ddaf3766b5f322a7fee06182041eb566a66ecd55_ea14c1d4.jpg (448.66 KiB) Преглеждано 3915 пъти
0-02-05-a084279679807daa1461e81dbedea41aa87ce1496f3df6dc037f80d34f1f9d64_e317657a.jpg
0-02-05-a084279679807daa1461e81dbedea41aa87ce1496f3df6dc037f80d34f1f9d64_e317657a.jpg (544.37 KiB) Преглеждано 3915 пъти
0-02-0a-b64af5ab8e24482d0ec9d2c87e4e8556dd426d3218f3f385a15f7520504d7632_9fd897b5.jpg
0-02-0a-b64af5ab8e24482d0ec9d2c87e4e8556dd426d3218f3f385a15f7520504d7632_9fd897b5.jpg (509.93 KiB) Преглеждано 3915 пъти
0-02-0a-eee12723a6f16ed61b90da7b4e422374fb8d5807c377dc7363526ba5a662aae2_c55062d5.jpg
0-02-0a-eee12723a6f16ed61b90da7b4e422374fb8d5807c377dc7363526ba5a662aae2_c55062d5.jpg (277.44 KiB) Преглеждано 3915 пъти
0-02-05-e81004471fc1e88daca7a09d43a0c0bf4619554d4aa57e4ed4e4967af2eb2419_1f8b958.jpg
0-02-05-e81004471fc1e88daca7a09d43a0c0bf4619554d4aa57e4ed4e4967af2eb2419_1f8b958.jpg (487.78 KiB) Преглеждано 3915 пъти
Opel Astra F 1.7D(1993) -> Toyota Avensis T25 (2005), E: 1ZZFE, F: ZZT251L / Corolla Verso (07.2007), E: 1ZZFE, F: ZNR11L
--
Не отговарям в теми, в които не съм задал въпрос.
Не отговарям на лични съобщения.

Аватар
biro
Мнения: 2794
Регистриран на: 31 Мар 2013 11:21
Местоположение: Русе
Благодарил/а: 6 пъти
Получена  благодарност: 121 пъти

Студен старт - притрисане на мотора

Мнение от biro » 10 Ное 2021 06:59

Затлачен горивен филтър?
C-HR 1.8 Hybrid 122к.с. 2ZR-FXE 2017 Classy LED

Аватар
slowtraveler
Мнения: 6162
Регистриран на: 28 Май 2006 21:44
Местоположение: Варна
Автомобил: Nissan Qashqai 2008/2.0/AWD
Благодарил/а: 334 пъти
Получена  благодарност: 364 пъти

Студен старт - притрисане на мотора

Мнение от slowtraveler » 10 Ное 2021 07:18

Абе не знам - на времето на една ладичка (с 'двойния' карбуратор) така правихме регулировката на празния ход... Там ставаше по стария метод - с регулиране колко да отвори дросела - болтче, което блокираше напълното затваряне...
Що въртене на болтчето и регулиране на въздуха беше - ами 'плава и плава' този свободен ход...
Накрая - втулките на дросела се оказаха износени и при вибрациите - леко се размества и променя площта, през която минава въздуха... Резултатът е ясен - оборотите плават...
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014 --> ???
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

Аватар
mapamop
Мнения: 5184
Регистриран на: 28 Юли 2019 12:49
Местоположение: Русе
Автомобил: Avensis WG T25,1ZZFE,2005
Благодарил/а: 159 пъти
Получена  благодарност: 575 пъти

Студен старт - притрисане на мотора

Мнение от mapamop » 10 Ное 2021 07:57

Аз си мисля дали има проблем с горивната система като цяло. Факт е че на място ако го направи, е на някой светофар и никой няма да ме остави на спокойствие да си отворя капака и да чуя хълца ли двигателя. В движение на тези обороти, гумите и околната шумотевица са по-шумни от двигателя, отделно и самото купе спира сериозно външния шум.
Предполагаемо стрелката я бута ЕКУ-то, обаче откъде разбира колко са оборотите?
Opel Astra F 1.7D(1993) -> Toyota Avensis T25 (2005), E: 1ZZFE, F: ZZT251L / Corolla Verso (07.2007), E: 1ZZFE, F: ZNR11L
--
Не отговарям в теми, в които не съм задал въпрос.
Не отговарям на лични съобщения.

Hursa
Мнения: 5663
Регистриран на: 10 Окт 2011 21:22
Местоположение: Козлодуй
Благодарил/а: 26 пъти
Получена  благодарност: 168 пъти

Студен старт - притрисане на мотора

Мнение от Hursa » 10 Ное 2021 13:29

Предполагате, че може да "подскача" само стрелката? А оборотите да са стабилни, не забелязвате изменения на звука?
► Виж съдържание
Auris Е15 Hybrid; Corolla E210 HB 2.0 hybrid

Аватар
mapamop
Мнения: 5184
Регистриран на: 28 Юли 2019 12:49
Местоположение: Русе
Автомобил: Avensis WG T25,1ZZFE,2005
Благодарил/а: 159 пъти
Получена  благодарност: 575 пъти

Студен старт - притрисане на мотора

Мнение от mapamop » 10 Ное 2021 14:26

Hursa написа: 10 Ное 2021 13:29 датчик на разпределителния вал
За оборотите е трудно да кажа, че мотора е най-тихото нещо в цялата ситуация. Докъм 2000 оборота не се чува, а на място, от директно запалване го прави много рядко, да не кажа изобщо.
Може ли да е това на картинката и да минава през ECU-то?
Датчика за положението на дросела е в самия дросел (2 датчика на Хол), и изглеждаха чисти. Тая вечер ще сляза в гаража да го капсуловам наново и да монтирам жертвения дросел. Ще опитам да почиста и буксата на датчика, ако успея да я стигна.
Принципно и таблото с приборите си имаше процесор по спомен.... Не е невъзможно и то да ги смята тия стойности, но си мисля че е през компютъра, понеже през OBD ги има тия стойности и на ЕЛМ-а, както и скоростта се различава с 10% между таблото и компютъра през OBD.
Screenshot 2021-11-10 142125.png
Screenshot 2021-11-10 142125.png (47.07 KiB) Преглеждано 3828 пъти
Opel Astra F 1.7D(1993) -> Toyota Avensis T25 (2005), E: 1ZZFE, F: ZZT251L / Corolla Verso (07.2007), E: 1ZZFE, F: ZNR11L
--
Не отговарям в теми, в които не съм задал въпрос.
Не отговарям на лични съобщения.

electric
Мнения: 75
Регистриран на: 22 Юли 2015 13:57
Получена  благодарност: 1 път

Студен старт - притрисане на мотора

Мнение от electric » 10 Ное 2021 16:46

mapamop написа: 09 Ное 2021 17:09
Не съм намерил причината все още...
Сменени са: Гарнитура на капака на клапаните, свещи, дроселна клапа с друга втора злоупотреба, гарнитура на дросела, компресор на климатика че ромолеше и го подозирах че затяга и клати мотора. Ламбдите на диагностика излизат уж здрави, няма записани грешки, обаче го прави когато ѝ скимне....
при форд това са симптомите за реглаж на клапани unsure.gif

Hursa
Мнения: 5663
Регистриран на: 10 Окт 2011 21:22
Местоположение: Козлодуй
Благодарил/а: 26 пъти
Получена  благодарност: 168 пъти

Студен старт - притрисане на мотора

Мнение от Hursa » 10 Ное 2021 18:12

mapamop написа: 10 Ное 2021 14:26 Датчика за положението на дросела е в самия дросел (2 датчика на Хол)
Не са ли реохордни?
Това на картинката - чета го като сензор за положение. Датчика за обороти - брои сигналите, обикновено е срещу назъбен венец на коляновия вал (поне до колкото знам).
Нали го прави на празен ход - би трябвало да се чува как двигателя ту повишава, ту понижава. Ако не играе само стрелката (записа така и не можах да го пусна). С еднакви периоди ли колебае?
Auris Е15 Hybrid; Corolla E210 HB 2.0 hybrid

Аватар
mapamop
Мнения: 5184
Регистриран на: 28 Юли 2019 12:49
Местоположение: Русе
Автомобил: Avensis WG T25,1ZZFE,2005
Благодарил/а: 159 пъти
Получена  благодарност: 575 пъти

Студен старт - притрисане на мотора

Мнение от mapamop » 10 Ное 2021 20:11

Hursa написа: 10 Ное 2021 18:12 С еднакви периоди ли колебае?
клатенето е равномерно, всеки път между едни и същи деления на оборотомера - или между 1000 и 1400 или между 800 и 1400. Горната граница винаги е 1400.
Има 2 CRANK POSITION сензора - единия е горе, другия е някъде около компресора на климатика на капака на веригата като гледам. Друг не намерих.
Ако ти се рови може и да пратя VIN.
Прикачени файлове
1-1.png
1-1.png (26.76 KiB) Преглеждано 3778 пъти
Screenshot 2021-11-10 142125.png
Screenshot 2021-11-10 142125.png (47.07 KiB) Преглеждано 3778 пъти
Opel Astra F 1.7D(1993) -> Toyota Avensis T25 (2005), E: 1ZZFE, F: ZZT251L / Corolla Verso (07.2007), E: 1ZZFE, F: ZNR11L
--
Не отговарям в теми, в които не съм задал въпрос.
Не отговарям на лични съобщения.

Аватар
gimara
Мнения: 1713
Регистриран на: 27 Фев 2014 18:56
Местоположение: Пловдив
Автомобил: Verso 1.8/CVT, 2016
Благодарил/а: 49 пъти
Получена  благодарност: 111 пъти

Студен старт - притрисане на мотора

Мнение от gimara » 10 Ное 2021 21:19

mapamop написа: 09 Ное 2021 23:11 свещите са нови
А бобините?

Аватар
mapamop
Мнения: 5184
Регистриран на: 28 Юли 2019 12:49
Местоположение: Русе
Автомобил: Avensis WG T25,1ZZFE,2005
Благодарил/а: 159 пъти
Получена  благодарност: 575 пъти

Студен старт - притрисане на мотора

Мнение от mapamop » 10 Ное 2021 22:42

Видимо здрави, без пукнатини и мизерия. Изчистих ги от маслото лятото. Проблема е само на свободен ход, в повечето случаи като освободя от скорост с над 2500-3000 оборота. Ако се влача на скорост без газ си стоят на 1600-1800-2000.
Бобините няма ли да я давят на скорост/обороти също?
И да праска misfire?
Opel Astra F 1.7D(1993) -> Toyota Avensis T25 (2005), E: 1ZZFE, F: ZZT251L / Corolla Verso (07.2007), E: 1ZZFE, F: ZNR11L
--
Не отговарям в теми, в които не съм задал въпрос.
Не отговарям на лични съобщения.

Hursa
Мнения: 5663
Регистриран на: 10 Окт 2011 21:22
Местоположение: Козлодуй
Благодарил/а: 26 пъти
Получена  благодарност: 168 пъти

Студен старт - притрисане на мотора

Мнение от Hursa » 11 Ное 2021 00:01

Само принципно съм се интересувал - не ги знам smile.gif Предполагам е този от първата схема - който е в долната част. Но по-добре да каже някой по запознат. И дали може да е в него причината - ако колебаят оборотите. Според мен - не. Но съвсем не съм сигурен.
Ако причината е в датчик - то по-скоро разходомера на постъпващия въздух.
Auris Е15 Hybrid; Corolla E210 HB 2.0 hybrid

Аватар
gimara
Мнения: 1713
Регистриран на: 27 Фев 2014 18:56
Местоположение: Пловдив
Автомобил: Verso 1.8/CVT, 2016
Благодарил/а: 49 пъти
Получена  благодарност: 111 пъти

Студен старт - притрисане на мотора

Мнение от gimara » 11 Ное 2021 10:10

mapamop написа: 10 Ное 2021 22:42 Видимо здрави, без пукнатини и мизерия.
Видимо може да са ок, но пробвай все пак:
ScreenShot080.jpg
ScreenShot080.jpg (93.73 KiB) Преглеждано 3691 пъти

Аватар
ufer
Мнения: 2815
Регистриран на: 12 Ное 2010 10:35
Местоположение: Бургас
Автомобил: MR2 AW11 (MK1a)
Благодарил/а: 25 пъти
Получена  благодарност: 77 пъти

Студен старт - притрисане на мотора

Мнение от ufer » 11 Ное 2021 10:13

Аз от десетилетия преследвам този проблем и никога не съм го разрешавал напълно. Като се почне от 80-те години насам всички мотори са оборудвани с допълнителна периферия (дебитомери, МАП-ове, МАФ-ове, датчици на валове, на дросели, ТПС-и, стъпкови моторчета и т.н.). При нови машини рядко се среща този проблем, но като се поизносят малко и се почва. Последователната подмяна на тези детайли понякога помага, понякога - не. Може би съчетанието на няколко фактора води до този проблем и то главно на празен ход, както и степента на износване на отделните детайли. Хипотетично дори да се сменят всички наведнъж, може пак да не помогне, защото тогава пак ще има нещо да пречи - я компресията вече е по-ниска, я дюзите са поизносени също, я калаената чума е яла по платките, я релетата леко са окислени, я някое вакуумно маркуче не е плътно... Така че изводът за мен е само един - или да караме само нови коли, или да даваме газ и да спрем да се занимаваме с "ходене по мъките"... :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:

Публикувай отговор

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Ahrefs [Bot] и 7 госта