ТОЙОТА ФОРУМ БЪЛГАРИЯ

Bass_Man написа:Както не веднъж съм казвал трябва да се правят грамотно нещата не може да ти меша маслото и водата и да чакаш добавка да ти помогне...... ...

Напълно съм съгласен
Но от друга гледна точка според мен слагането на добавка е точно ловене на маймуни с трици...
Да погледнем нещата чисто от практична гледна точка.
Каква би била причината да слагам добавка?
1. Удължаване живота на двигателя, намалявайки износване и т.н.
2. Възникнал проблем, при който двигателя не работи добре...

Да приемем, че присадката работи (което също не е съвсем сигурно, защото може да помага на точно определен параметър, който да кажем при нас е бил в нормите и не е имал нужда от подобряване).
По т.1 - колко от вас са достигали ресурса на двигателя? Намалява износване, 'напластява' лагери и т.н.... Един лагер тръгне ли, няма спасяване... Да намали износването - ОК... Обаче за да има реален осезаем ефект, присадката би трябвало да се ползва по време на цялата експлоатация. Та да се върнем на въпроса. Колко от вас са си купили нов автомобил, пренебрегнали са изискванията на производителя, сервизи и т.н. да не се слагат присадки, и след което са врътнали автомобила до експлоатационния ресурс? Съмнявам се да има такива. В офиса имаме останали два леки автомобила 1999г-2000г, които бяха закупени нови, не са слагани присадки, ползват се активно, но все още не са достигнали експлоатационния си ресурс - работят си нормално (да, понякога са били нужни леки ремонти). Навярно таксиджиите могат да го направят, но там автомобила 'грохва' като цяло поради спецификата на експлоатация.

По т.2 - какъв проблем бихме 'ремонтирали' с присадка? И бихме ли разчитали що годе безусловно на такъв автомобил? Аз лично не бих... Бих направил лек анализ - колко би струвал правилния ремонт (възстановяване до 'ново'), и би ли имал икономически смисъл такъв ремонт. Ако сметката излиза - правя ремонта и продължавам напред с този автомобил. Ако не излиза - значи е настъпил момента на подновяване на автомобила....

Защо тогава са разработени добавките ?

Тонии написа:Защо тогава са разработени добавките ?

За да вземат парите на вярващите.

За да може като си на път да запушиш теч на антифриз или масло или да отложиш ремонта за някакво време. Едни други добавки дето са за профилактика Еърфен каза за какво служат.

Оги написа:За да може като си на път да запушиш теч на антифриз или масло или да отложиш ремонта за някакво време. Едни други добавки дето са за профилактика Еърфен каза за какво служат.

По-добре не слагай и такива, ами си викни пътна помощ или просто доливай постоянно.

Toniii, ако намериш добавка с марката Тойота или друга подобно брандирана можеш да я използваш спокойно. Производителят ще е преценил, че съответния агрегат или система се нуждаят от това допълнително въздействие. В противен случай си просто ЖЕРТВА!
Пазарът на добавките - хранителни, горивни, маслени и т.н. е плодородна почва за измамни печалбари от най-различен вид, националност и калибър! В най-добрия случай тези добавки не вредят и имат плацебо ефект за по-сугестабилните хора.

Например през средните векове католическата църква е продавала на наивните вярващи индулгенции които опрощават греховете.Здрава търговия е падала,ама Ада не се е изпразнил biggrin.gif .Че и с добавките така.

То наскоро нашенски попове продаваха и бутилирана светена вода....

Има и родопски въздух

Добавката за масло е средство за пестене на пари!
Пестене на пари от масло за доливане и/или пестене на пари от ремонт, който да намали горенето на масло.
Както знаем, евтиното винаги излиза скъпо!

И един въпрос с понижена трудност за Bass_Man-чето:
Порменя ли добавката за маслото неговрия вискозитет?

Japanese_fever-че за коя добавка питаш?

Принципно много елементарно гледате на нещата да не кажа направо балъшки! Чак пък производители на добавки ги оприличихте на католическтата църква през средните векове.............. Да ви кажа автомобилните производители доста повече приличат на въпросната църква през въпросния период не сте ли се замисляли??? Имат много по-голямо влияние и много повече възможност за манипулация и както се вижда добре им се получава!

Един въпрос към Слоу ти как разбираш всъщност какъв е експлотационния срок на някой от твоите автомобили? Може би производителя ти е дал информация? Защото за повечето производители автомобила престава да съществува след 3 до 5 години и/или след 100 000 до към 200 000 км пробег. Иначе казано 80-90% от БГ автопарка не съществува за производителите!!!

Ама нищо не било доказано, ама никой не бил тествал, ама не се знаело нищо................ празни та празни приказки! То сигурно не се знае и дали има разлика между синтетичните и минералните масла понеже производители дават че може с минерално и полусинтетично масло ( 100% джапанезето ще влезне с оферта тука ) да се кара защо слушате църквата та слагате излишно синтетики? Не е нужно да демонстрирате пълно нежелание за промяна и научаване на нещо ново! Отворете интернет и четете има тестове и на добавки и на масла и за разлика от празните приказки тук хората взимат и тестват както могат и знаят. Има отворени двигатели, има дино стендове, има изследвания на флуиди и какви ли не още тестове! Ама на бай Ганьо никой нищо не му бил казал .............

Аз лично съм свидетел как добавки подобряват доста проблемни компоненти така че не само че няма да спра да ползвам добавки ами винаги ще следя пазара и ще ползвам колкото се може по-високотехнологични продукти! Вие като не искате никой не ви кара това е свободен пазар не е инквизиция или комунизъм!!! Но недейте да се опитвате да анатемосвате неща към които нямате разбиране и най-вече интерес защото всъщност точно това е което се е опитвала да прави католическата църква през тъмните векове!!!

Bass_Man написа:Japanese_fever-че за коя добавка питаш?

Всяка добавка. Те не работят ли на пододбен принцип?
На католиюеската църква тук не й е мястото, знам защо я намесвая, но недей да обърквая колегите с излияни приказки.
Като дойде смяната на маслото трябва ли пак да наливаш добавка?

Bass_Man написа:....Един въпрос към Слоу ти как разбираш всъщност какъв е експлотационния срок на някой от твоите автомобили? ...

С повечето нови собственици продължавам да поддържам връзка поне известно време... А някои от автомобилите все още се експлоатират във фирмата..
Та от там...

Bass_Man написа:Аз лично съм свидетел как добавки подобряват доста проблемни компоненти така че не само че няма да спра да ползвам добавки ами винаги ще следя пазара и ще ползвам колкото се може по-високотехнологични продукти!

Басмане, имаме разлика в подхода към проблема. Да, можеш да използваш присадка, която може временно да ти подобри проблемен компонент. Аз предпочитам проблемния/износен компонент да го сменя и следващите 100-200х.км да не мисля за него (или новия собственик да не мисли за него).

За присадките - има масла и масла. За мен масло превъзхождащо експлоатационния клас, предвиден от производителя е ОК - това значи, че изпитаните и вложени съставки осигуряват точните параметри, и с които параметри двигателя според производителя ще се чувства добре. Присадката е 'тъмна магия' - може да помогне в даден случай, а в друг да навреди. Затова действам на принципа на добрата механична практика - износен детайл се подменя.
Между другото експлоатантите на сериозна техника и броейки стотинките са стигнали до следния извод: по-евтино е да се направи график за подмяна на детайли, отколкото да ремонтираш аварийно механизъм. Затова например големите контейнеровози имат практика дори за малките механизми - след еди-колко си часа смъкваш помпата, дори да работи добре. Правиш я нова - подменяш лагери, уплътнения, импелери. И я вкарваш отново в строя за следващия цикъл хиляди часове. Присадки има - например за промиване на охладителна система (между подмяна на течностите), за миене на охладители или турбини - да... Но това са присадки в процеса на миене. След което се наливат нови подходящи и не модифицирани течности (с изключение на някои течности, към които се прибавя присадка/инхибитори в точно определена пропорция, изчислена от производителя)... Та така стоят нещата с присадките.


П.С. колегата Тонии ме радва с упоритостта си
Да обясня за несведующите, на които може да им е направило впечатление, че колегата от трън на глог повдига тази тема : същия колега е засечен в други форуми (и под други имена, но администраторите имат свои средства за идентификация) да води спор със себе си (пак под различни имена) каква присадка да ползва и дали дадена конкретна присадка е хубава, при условие, че е на такава добра цена.. Вие си правете сметка дали няма връзка с дистрибутора...
Да, тук вече избягва да споменава конкретна присадка, ама не ядем доматите с колците...

Много забавно губене на време сте си намерили .... laugh.gif Аз кво да кажа, като съм тествал "измислените" добавки само на 30 автомобила, като всичките са се оправили ???! Та ръчни скорости им замлъкнаха синхронизатори, автоматици вече не ритат като тръгват и превключват, диференциали млъкват и воя от тях изчезва... Дюзи стават с под 1 показатели, като са били от 2 до 4 отклонения..... Сигурно е субективно Ха тогава, вие субективно ми покажете Ланд Круйзер 120 3.0 д4д 166к.с. 2005г. каран САМО в БГ, който на 200 000км да си е с неговите дюзи и преди 150км, на БОШ диагностика дюзите бяха ПОД +-1 корекция ?!? Пък и съвсем обективно си платих и в ТУ София, двама доктори на науките направиха обследване на една добавка и с доклад описаха подобренията .... те и те сигурно не са наясно с нещата..... Това, че има буклуци на пазара е ясно, ама по тая логика всичко е буклук, навсякъде, включително и всички хора. Добавки има всякакви, буклуци има всякакви, въпрос на четене и проверка, за да стигнеш до нещо, което работи - толкова е просто Басчо го каза правилно - спрете да знаете и разбирате от всичко, като това нещо НЕ ВИ е специалност / НЕ ВИЗИРАМ НЯКОЙ/ , просто по default си попроменете мисленето

slowtraveler написа:То наскоро нашенски попове продаваха и бутилирана светена вода....

Всъщност грешиш Слоу .... Миналата неделя посетихме Рилския манастир и жената купи две бутилчици светена вода по 0.5 л.
Но ако кажем, че това ако не помогне то няма да навреди, то една калпава добавка и/или такава която не е по предназначение може да се случат доста неприятни неща...