ТОЙОТА ФОРУМ БЪЛГАРИЯ

mirott написа: Каква е стабилността на това най-добро масло?!

Колегата маслен клин не знае какво е ти за стабилност го питаш.

Но това едва ли ще помогне в разбирането на маслата...

Стеф, 50 си е много и определено ще се озори двигателя...

stefo91 написа:Омръзна ми! Ще спра да влизам в този форум заради хора като теб, дето не разбират, но спорят! Такива сте няколко тук, дето си знаете вашето без дори да се замисляте дали другия е прав, а просто обичате да спорите и твърдите неверни неща. Аз работя като Web програмист и се занимавам със изграждане и поддръжка на много големи сайтове, онлайн базирани системи и приложения. Владея на добро ниво следните езици за програмиране - PHP, JS, JQuery, Ajax, CSS, MySQL, HTML, CODEIGNITER (фреймуърк). Имам и висше, зная и английски на добро ниво. Във работата ми освен голямите знания (много четене и писане на код) е много важно и логическото и креативно мислене. Ако мислиш, че не съм достатъчно интелигентем много грешиш!

Тези твои "голЯми" знания какво общо имат с автомобилостроенето? Или просто си философ по природа?

Разводнихме темата в излишен спор. Да се върнем на маслата и донякъде vs Toyota 5W30.
Ето малко разсъждения на тези неща които знам без да претендирам за достоверност (може и лъжлива информация да съм събрал)
Та на 2ZZ мотора си му дават 10W30. Обаче за лесно палене при под -18гр препоръчват 5W30. т.е. кой каквото желае. Интересното е, че на Лотус Елис с 2ZZ мотор му дават 5w40. Лотуса е Английски значи може и при нас с такова. Според мен ако моторетката е започнала да похарчва масълце на дълго е добре за разхода на масло да вдигнем малко цифрата след W-to. Или вместо W30 да караме с W40, че и даже W50. Даже в спецификации за Celica-та съм срещал и вместо 5W30 да е 10W60. Лошото е, че не помня къде го гледах. Та ако приемем нещо средно може и W50 дето се вика.
Тук трябва да набъркаме обаче и друг фактор, защото е важно как се държи маслото при висока температура . Имам в предвид HTHS.
Значи мисля, че маслата на Toyota или по специално 5W30 има HTHS 2.9-3.1 при който братушките казват

5W-30 A5 - хорошая динамика, хороший отклик на педаль газа(HTHS ~ 2.9-3.1)

.
За масла с HTHS над 3.5 казват

0W-40 A3/C3-07 - хорошая динамика, хороший отклик (HTHS больше 3.5)

За масло HTHS 3.5 -

5W-40 A3 - хорошая динамика, отклик хуже (HTHS ~ 3.5)

и т.н.
От тук излиза, че колкото е по висок HTHS по добре.
Обаче и едно друго инфо е вярно и то е

lower hths = more flow = more cooling?

higher hths = less flow = hotter running but thicker film strength?

.
е с HTHS 4.0. Мисля, че се отдалечава от спецификациите на Toyota. Маслото принципно загряло е по гъсто, но и осигурява по дебел маслен филм при високи температури (150гр).
Мисля за Евридей е ОК. Но Ако е жега навън и съм излязал да "покарам" Селиката, като стоя предимно в "Лифта" следва, че ще имам намален дебит на маслото, което пък може да се отрази на лифта и променливото газоразпределение(VVTL и VVTi). Другото което е, може да влоши охлаждането.
Та не знам от горните неща на кое да заложа, на предимствата или недостатъците?
Едно е сигурно обаче. Понеже маслото е по гъсто горещо, то ще са намалени загубите на масло при високи обороти . За икономия в горивото е спорно. Все пак точно W30 на Тойота го дават "fuel economy".
Извинявам се за горедопуснатите правописни грешки от бързото писане, но съм хвърлил нещо на скарата .

Дават го защото по-лесно го върти двигателя и до някъде поддържа оптималната температура на двигателя, а гъстота я искат натоварените мотори, защото ако падне малко слоя и отиде

Аз мисля така
Маслото при повишаване на температурата става 'по-течно' - с по-нисък вискозитет...
Често спортните автомобили са с по-високотемпературни термостати / по-високи режими и т.н. защото не са предназначени за ежедневна експлоатация, а за конкретно състезание, и затова приоритета се променя от дълговечност, към по-голяма ефективност...
И може масла с различен вискозитетен клас да са с близък вискозитет при работна температура на различни двигатели просто защото работната температура ще е различна...

Относно различния вискозитетен клас на стар двигател - твърдо съм против... Да очакваш 'по-гъсто' масло да ти намали разхода на масло заради износени детайли на двигателя ми се струва неправилно...

spiridoncho написа: Едно е сигурно обаче. Понеже маслото е по гъсто горещо, то ще са намалени загубите на масло при високи обороти . За икономия в горивото е спорно. Все пак точно W30 на Тойота го дават "fuel economy".

По "дебелият" маслен филм в резултат на по-големия вискозитет на маслото също води до по голямо "изгаряне" на масло.
По големия вискозитет дава и по-високи температури в двигателя, съответно по-голямо износване. А може да се стигне и до прегряване на двигателя, ако често интензивно ускоряваш.
Несъответствието между масления филм и хлабините между цилиндър/бутало (сегменти) винаги е нежелателно. Ако е по малък вискозитета - по големи протечки на газове - по голям разход. Ако е по голям - вълна пред сегментите, повече загуби от триенето в маслото, нагряване на маслото, повече загуби към охладителната система - загуба на КПД, загуба на мощност. Всъщност от по-големия вискозитет се увеличават загубите и в другите триещи се механизми и в маслена помпа. Но пък по малкия вискозитет от препоръчания е по-опасен. Ниските HTHS при висока температура и обороти могат да доведат до "прекъсване" масления филм (или масления клин в лагерите), сухо триене и заклинване. (Не че не се знае, но да се направя, че и аз го знам )

slowtraveler написа: Аз мисля така
Маслото при повишаване на температурата става 'по-течно' - с по-нисък вискозитет...

При това много силно се изменя вискозитета с температурата - и то на всички масла. (не че и това не се знае )
Затова се дават границите на изменение на вискозитета за различните масла при "работни" температури. При тези температури триенето в маслото и взаимодействието с охлаждащата система "саморегулира" вискозитета (на маслото в двигателя) в определен диапазон.
(Затова трябва да се ползва препоръчаното масло )
Всъщност това, за охлаждащата способност на маслото и връзката с повишения вискозитет - също е интересна тема.

Последно на Мотул почнаха ли да им правят яко ментета, или и тях ги правят в Румънско ? Че следващото масълце мисля да е 8100 X-clean 5w30. Едно време Elf беше добър. После уж ментета се навъдили но и до днес пежака не се оплаква от него . Даже мърка мазно мазно. Но пък и той няма лифт .
И за завършек ето какво става при употреба на неправилно масло

Е, и други причини има разбира се .

W (вискозитет при ниска температура) важи за първата цифра, а 20...30... 50 след W се отнасят за вискозитета на маслото при висока.