ТОЙОТА ФОРУМ БЪЛГАРИЯ

mimoziq написа:Tака,ремонта струваше 1000лв. Там, гумички, сегменти + набиване на ризи(без смяна на бутала), масло ново и тн...

Проблемът с набиване на ризи в такъв блок сме го чепкали в друга тема и всъщност е голяма тесла, защото този блок не е конструиран за набиване на ризи.
Бъдещето ще покаже... не забравяй да споделяш впечатления периодично. Това ще обогати техническия раздел на форума.

Буталата бяха хлабави, така че след набиването на ризата се престърга самата риза, до размера на буталото. Майстора прави подобен ремонт на трета тойота.

Винаги съм смятал, че при смяна на ризи, трябва задължително да се сменят и буталата...
Самите бутала също са износени за да са свършили цилиндрите...

"Престъргана риза" звучи ужасно! Прецакали са й хонинга и като добавиш лошото охлаждане... Мисля, че няма да изкара дълго ДВГ след този ремонт. Варианта с нов или рециклиран блок е правилния за ремонт на такъв ДВГ.
Нека се включат инженерите и механиците от форума, но моето мнение е такова!

Навярно са престъргали блока за да направят място на нова риза...
А новата риза си е с хонинг.
Но и престъргването на цилиндрите по принцип се прави на хонинг машина, така, че 'хонинга' не изчезва...

slowtraveler написа:... престъргването на цилиндрите по принцип се прави на хонинг машина, така, че 'хонинга' не изчезва...

OFF Доктора бърка 'хонинг' с друга думичка почваща с 'х', където веднъж 'престъргано' така си и остава

mimoziq написа:Буталата бяха хлабави, така че след набиването на ризата се престърга самата риза, до размера на буталото...

За разлика от повечето хора аз съм свикнал да слушам и чета внимателно това, което са написали/казали хората.
Вероятно съм технически неграмотен, но имах предвид циментацията (или каквото покритие се прави на работната повърхност след калибрирането) на ризата, което след престъргване "отива на кино" и "оголената" риза (била тя стоманена или чугунена) вече не е същата.
Отделно стои въпросът, че буталата и сегментите са от материал предвиден да работи в контакт с алуминиев блок. Да не товорим за термичния преход между стоманена "суха" риза и алуминиев блок.
Просто... размисли на обикновен хирург (не съм доцент или професор все още)...

slowtraveler написа: Но и престъргването на цилиндрите по принцип се прави на хонинг машина, така, че 'хонинга' не изчезва...

laugh.gif laugh.gif laugh.gif

zi_zi_top написа: "Престъргана риза" звучи ужасно! Прецакали са й хонинга и като добавиш лошото охлаждане... Мисля, че няма да изкара дълго ДВГ след този ремонт. Варианта с нов или рециклиран блок е правилния за ремонт на такъв ДВГ.
Нека се включат инженерите и механиците от форума, но моето мнение е такова!

+1
не си мисли че хонинга е вечен

Колеги, дайте да уточним понятията
Хонинга не е покритие, а е начин на обработка...
Ефекта от него са грапавите ромбовидни следи по цилиндъра, оставяни от хонинг-машината...
'Хонинга' се износва при движението на сегментите.
Но при престъргване на цилиндър, хонинга се възстановява...
Ако имате предвид някое покритие (като например никасил) то изразявайте се правилно....
Тъй-като ремонта явно е бил с минимални средства, то съм сигурен, че ризите не са имали никакво специално покритие...

П.С. ето какво представлява хонинговането с хонинг машина:
http://www.youtube.com/watch?v=HQfh6AZxL08

Хонинговането е абразивна повърхностна обработка с определена цел/премахване на конусност , елипсовидност и създаване на микро–грапавина на повърхността за по–добро мазане/а не начин за достигане до определен размер/на цилиндъра/.
Просто думата престъргване не се връзва в случая.Не съм съгласен с това че "Но при престъргване на цилиндър, хонинга се възстановява..."

zi_zi_top написа:

mimoziq написа:Буталата бяха хлабави, така че след набиването на ризата се престърга самата риза, до размера на буталото...

За разлика от повечето хора аз съм свикнал да слушам и чета внимателно това, което са написали/казали хората.
Вероятно съм технически неграмотен, но имах предвид циментацията (или каквото покритие се прави на работната повърхност след калибрирането) на ризата, което след престъргване "отива на кино" и "оголената" риза (била тя стоманена или чугунена) вече не е същата.
Отделно стои въпросът, че буталата и сегментите са от материал предвиден да работи в контакт с алуминиев блок. Да не товорим за термичния преход между стоманена "суха" риза и алуминиев блок.
Просто... размисли на обикновен хирург (не съм доцент или професор все още)...

Абсолютно си прав,абсолютно Ризите не са предназначени за хонинговане-те са термично обработени и калибрирани за строго определен диаметър на буталата.Навремето разстъргвахме блоковете на Ладите и им набивахме ризи и бутала от Запорожец-от 1300 ставаха на 1500 кубика и изкарваха още много.Това след втори основен ремонт с двукратно хонинговане на блока на Ладата,когато "месото" вече бе заминало.

За разлика от повечето хора аз съм свикнал да слушам и чета внимателно това, което са написали/казали хората.
Вероятно съм технически неграмотен, но имах предвид циментацията (или каквото покритие се прави на работната повърхност след калибрирането) на ризата, което след престъргване "отива на кино" и "оголената" риза (била тя стоманена или чугунена) вече не е същата.
Отделно стои въпросът, че буталата и сегментите са от материал предвиден да работи в контакт с алуминиев блок. Да не товорим за термичния преход между стоманена "суха" риза и алуминиев блок.
Просто... размисли на обикновен хирург (не съм доцент или професор все още)... [/quote]
1.За циментацията мисля че грешиш.Това не е покритие а обработка и то на стомани.
2.Ризата има допустимо износване и нищо не отива на кино ако е в допуска
3.Буталата не работят в контакт /нормално/а сегментите и то с ризите/които не са алуминиеви а чугунени/ ако блока е алуминиев
4.Износването/нормално/ се поема от сегмента. При добро мазане /за което допринася и хонинговането на ризата/ самата риза нормално има далеч по–голям ресурс от сегментите

memorex, съгласен съм с написаното от теб...
Но точно калибрирането на точния диаметър с отнемане на материал става с хонинговане.
Как ще го наречеш няма значение - дали престъргване или стържене
Относно повърхностните покрития на цилиндрите - доколкото си спомням на времето БМВ яде хурката с никасила и алусила... Проблема бе, че след известен пробег (е - над 100х.км) и поява на дефект върху покритието, започваше бърз процес на деградация - покритието се 'отлюспва' когато е зачекнато от единия край и след това си трябваше голям ремонт (на запад - само смяна на двигател)..