Corolla E21 / Auris E21 - Поколение XII - /2019-2024/ - двигатели/задвижване и дизайн

Дискусии, коментари, идеи, предложения, срещи, история, интересни факти
Публикувай отговор
Аватар
slowtraveler
Мнения: 6192
Регистриран на: 28 Май 2006 21:44
Местоположение: Варна
Автомобил: Nissan Qashqai 2008/2.0/AWD
Благодарил/а: 341 пъти
Получена  благодарност: 371 пъти

Новите Corolla / Auris Поколение XII - /2019- / - двигатели/задвижване и дизайн

Мнение от slowtraveler » 11 Фев 2022 19:26

Hursa написа: 11 Фев 2022 19:15 Има разработки на супер кондензатори с енергийна плътност 73 Втч/кг.
T.e. 14kWh суперкондензатори ти е почти 200кг :)
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014 --> ???
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

Hursa
Мнения: 5668
Регистриран на: 10 Окт 2011 21:22
Местоположение: Козлодуй
Благодарил/а: 26 пъти
Получена  благодарност: 169 пъти

Новите Corolla / Auris Поколение XII - /2019- / - двигатели/задвижване и дизайн

Мнение от Hursa » 11 Фев 2022 19:28

Но кВтч е под 14 кг - "батерията". Имайки предвид, че не е наложително да се щадят така, както се щадят метал хидридните батерии и плътността на мощността им - това са към 30 кс от такава "батерия".
Auris Е15 Hybrid; Corolla E210 HB 2.0 hybrid

Аватар
BOz
Мнения: 4540
Регистриран на: 24 Сеп 2013 18:06
Местоположение: София
Благодарил/а: 6 пъти
Получена  благодарност: 199 пъти

Новите Corolla / Auris Поколение XII - /2019- / - двигатели/задвижване и дизайн

Мнение от BOz » 11 Фев 2022 19:45

Да, де ама пак удряш на камък с енергията. Ако искаш да вземеш голяма енергийна плътност, губиш от енергията, която може да отдаде. И се оказва, че един суперкондензатор, с енергийната плътност на батерия, може да отдаде дори и по-малка мощност. И кел файда от всичко:

Изображение

Отделно - при спад от 50% на заряд, имаш линеен спад на напрежение. Като стигнеш 20% заряд на батерията, удряш и 20% от мощността, защото си лимитиран от тока, който може да понесе такъв кондензатор. Излишно главоболие в крайна сметка. Никой нищо няма да спечели, още повече да "покаже предимството на хибрида".
Последно промяна от BOz на 11 Фев 2022 19:49, променено общо 2 пъти.
Разход на хибрид-> Изображение
Разход на дизелов автоматик -> Изображение

dracunculus
Мнения: 1437
Регистриран на: 06 Мар 2011 23:14
Местоположение: Deutschland (Rosenheim am Inn)
Благодарил/а: 177 пъти
Получена  благодарност: 116 пъти

Новите Corolla / Auris Поколение XII - /2019- / - двигатели/задвижване и дизайн

Мнение от dracunculus » 11 Фев 2022 19:46

Какво е преимуществото на една 400кг батерия за 20 000лв, която, за да предостави на колата над 400км автономия се зарежда и разрежда почти от 0 до 100% пред една хибридна батерия 50кг, която се разрежда-зарежда в диапазона 30-70% (числата ги давам много приблизително, с нагледна цел) и струва около 6000лв? Всмисъл, не го приемай като заяждане, просто би ми било интересно някой по-запознат да ми го обясни
Toyota Corolla 1,6 Valvematic 2012 Luna Navi-> ех
Toyota Avensis 1,8 Valvematic 2017 Elegance MT
Lexus IS300h 2020 Luxury Line -> https://www.spritmonitor.de/de/detailan ... 07509.html

Аватар
BOz
Мнения: 4540
Регистриран на: 24 Сеп 2013 18:06
Местоположение: София
Благодарил/а: 6 пъти
Получена  благодарност: 199 пъти

Новите Corolla / Auris Поколение XII - /2019- / - двигатели/задвижване и дизайн

Мнение от BOz » 11 Фев 2022 19:52

Ами най-нагледното преимущество е, че предоставя 400 км. автономия. tooth.gif
Разход на хибрид-> Изображение
Разход на дизелов автоматик -> Изображение

Hursa
Мнения: 5668
Регистриран на: 10 Окт 2011 21:22
Местоположение: Козлодуй
Благодарил/а: 26 пъти
Получена  благодарност: 169 пъти

Новите Corolla / Auris Поколение XII - /2019- / - двигатели/задвижване и дизайн

Мнение от Hursa » 11 Фев 2022 20:01

На показаната картинка мисля, че са доста стари данни - много стари.
dracunculus написа: 11 Фев 2022 19:46 една хибридна батерия 50кг, която се разрежда-зарежда в диапазона 30-70% (числата ги давам много приблизително, с нагледна цел) и струва около 6000лв?
В това, че батерията на хибрида го прави това зареждане разреждане - десетки пъти за едно такова пътуване. Това, че батерията е показала нулев заряд на таблото - съвсем не значи, че се е "разредила" силно, а само че е достигнала зададения и лимит.
Auris Е15 Hybrid; Corolla E210 HB 2.0 hybrid

Аватар
BOz
Мнения: 4540
Регистриран на: 24 Сеп 2013 18:06
Местоположение: София
Благодарил/а: 6 пъти
Получена  благодарност: 199 пъти

Новите Corolla / Auris Поколение XII - /2019- / - двигатели/задвижване и дизайн

Мнение от BOz » 11 Фев 2022 20:14

Hursa написа: 11 Фев 2022 20:01 На показаната картинка мисля, че са доста стари данни - много стари.
Изкарай най-новите и да разсъждаваме над тях. :thumbsup:
Разход на хибрид-> Изображение
Разход на дизелов автоматик -> Изображение

Аватар
WoLF
Мнения: 3463
Регистриран на: 05 Май 2016 09:21
Местоположение: Стара Загора
Автомобил: Приус '07
Благодарил/а: 699 пъти
Получена  благодарност: 276 пъти

Новите Corolla / Auris Поколение XII - /2019- / - двигатели/задвижване и дизайн

Мнение от WoLF » 11 Фев 2022 20:37

Не мисля, че скапването на батерията е основателна причина да се избягва хибрид. Данните показват друго - Тойота дава 10г гаранция, а моята почна да се скапва след 14г. и то единични клетки. Останалите изглеждат в много добро здраве. Говорим за 14г. кола. Който не е ремонтирал нещо по такава да вдигне ръка и то на стойност 100лв за клетка в най-лошия случай :thumbsup:
ИзображениеИзображениеИзображение

Hursa
Мнения: 5668
Регистриран на: 10 Окт 2011 21:22
Местоположение: Козлодуй
Благодарил/а: 26 пъти
Получена  благодарност: 169 пъти

Новите Corolla / Auris Поколение XII - /2019- / - двигатели/задвижване и дизайн

Мнение от Hursa » 11 Фев 2022 21:29

► Виж съдържание
Auris Е15 Hybrid; Corolla E210 HB 2.0 hybrid

GringoBG
Мнения: 138
Регистриран на: 08 Авг 2021 21:25
Местоположение: Sofia
Благодарил/а: 1 път
Получена  благодарност: 1 път

Новите Corolla / Auris Поколение XII - /2019- / - двигатели/задвижване и дизайн

Мнение от GringoBG » 11 Фев 2022 21:31

Има един ютюбър, американец, каналът му е "Hoovies Garage". Взима пълни таралясници, някой от тях оправя. Взе една 15 годишна Prius с космически километраж и с напълно дефектирала бятерия. Смени си я сам за няма и час по инструкциите в кашона. Излезе му май нещо 2000 или 3000 щатски доларес. Това е рециклирана батерия да подчертая, не нова. А тук колите са все нови. :whistle:

Сега прегледах видеото. Колата бе на 156 000 мили, а берията струвала 1000 щатски долара.
Toyota Corolla TS MY21, 1.8 HSD

Аватар
BOz
Мнения: 4540
Регистриран на: 24 Сеп 2013 18:06
Местоположение: София
Благодарил/а: 6 пъти
Получена  благодарност: 199 пъти

Новите Corolla / Auris Поколение XII - /2019- / - двигатели/задвижване и дизайн

Мнение от BOz » 11 Фев 2022 21:54

Hursa написа: 11 Фев 2022 21:29
► Виж съдържание
Може ли превод според теб на това нещо:
Исходя из того, что масса электродов графенового суперкондесатора составляет от 1/4 до 1/2 общей массы, эффективная плотность электроэнергии составляет 21-48 Вт-ч/кг, что сравнимо с показателями никель-металл-гидридных аккумуляторов, которые сейчас используются в автомобилях с гибридной силовой установкой.
Разход на хибрид-> Изображение
Разход на дизелов автоматик -> Изображение

travelboy1965
Мнения: 203
Регистриран на: 04 Окт 2021 12:15
Местоположение: Варна
Автомобил: Меган 2,Корола 1.8 хибрид
Получена  благодарност: 2 пъти

Новите Corolla / Auris Поколение XII - /2019- / - двигатели/задвижване и дизайн

Мнение от travelboy1965 » 11 Фев 2022 21:57

WoLF написа: 11 Фев 2022 20:37 Не мисля, че скапването на батерията е основателна причина да се избягва хибрид. Данните показват друго - Тойота дава 10г гаранция, а моята почна да се скапва след 14г. и то единични клетки. Останалите изглеждат в много добро здраве. Говорим за 14г. кола. Който не е ремонтирал нещо по такава да вдигне ръка и то на стойност 100лв за клетка в най-лошия случай :thumbsup:
Така си е.Батерията не ме притеснява въобще.Търгувам с електроника от Китай и хвърлих едно око какво се предлага за Корола.То не бяха отделни клетки за батерия,лед осветления
спойлери,канбус модул за показване налягането в гумите и др.

Аватар
BOz
Мнения: 4540
Регистриран на: 24 Сеп 2013 18:06
Местоположение: София
Благодарил/а: 6 пъти
Получена  благодарност: 199 пъти

Новите Corolla / Auris Поколение XII - /2019- / - двигатели/задвижване и дизайн

Мнение от BOz » 11 Фев 2022 22:00

travelboy1965 написа: 11 Фев 2022 21:57 Търгувам с електроника от Китай и хвърлих едно око какво се предлага за Корола.
Много ще ми е любопитно какво ще стане с тези батерии, след 10-на пъти с товар от около 120А. tooth.gif
Разход на хибрид-> Изображение
Разход на дизелов автоматик -> Изображение

travelboy1965
Мнения: 203
Регистриран на: 04 Окт 2021 12:15
Местоположение: Варна
Автомобил: Меган 2,Корола 1.8 хибрид
Получена  благодарност: 2 пъти

Новите Corolla / Auris Поколение XII - /2019- / - двигатели/задвижване и дизайн

Мнение от travelboy1965 » 11 Фев 2022 22:06

BOz написа: 11 Фев 2022 22:00
travelboy1965 написа: 11 Фев 2022 21:57 Търгувам с електроника от Китай и хвърлих едно око какво се предлага за Корола.
Много ще ми е любопитно какво ще стане с тези батерии, след 10-на пъти само товар с. около 120А. tooth.gif
Ами в Алибаба има коментари от търговци.Вземи и прочети.Китай отдавна не е това което беше.Аз се занимавам с внос от 25 години.Ходил съм доста пъти в континентален Китай и Хонгконг.Найстина имат страшен прогрес в качеството.

Hursa
Мнения: 5668
Регистриран на: 10 Окт 2011 21:22
Местоположение: Козлодуй
Благодарил/а: 26 пъти
Получена  благодарност: 169 пъти

Новите Corolla / Auris Поколение XII - /2019- / - двигатели/задвижване и дизайн

Мнение от Hursa » 11 Фев 2022 22:09

BOz написа: 11 Фев 2022 21:54...според теб...
Това е 2006 - 2010 година. Но пак - това са под 50 - 25 кг за киловат, нека са с 20% повече. И остават другите предимства. Много висок КПД на зареждане/отдаване. Сравнително висока мощност по отношение на енергоемкостта. Значително по-широк температурен диапазон. Висока надеждност (не е проблем за батерията - разряд дори до "0"). И най-вече - огромно количество "цикли" при сравнение с батерията, огромен експлоатационен период.
Auris Е15 Hybrid; Corolla E210 HB 2.0 hybrid

Публикувай отговор

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта