Икономичен автомобил ли е Prius?

Публикувай отговор

Какво мислите по въпроса?

Да
110
51%
Не
25
12%
Зависи от шофьора
80
37%
 
Общо гласове: 215

Аватар
Not_active_user_1
Мнения: 1480
Регистриран на: 16 Юни 2011 18:59
Местоположение: Германия

Re: Икономичен автомобил ли е Приус?

Мнение от Not_active_user_1 » 03 Май 2013 00:08

Hursa е дал част от отговора защо са евтини. Отговора разбира се е комплексен, както и отговора защо са икономични хибридите.
Добавка към горното е че Тойота могат да си позволят смъкване на цените. Технологията е имат и само е надграждат. Големите инвестиции са приключили, парите са избити и сега само продават и печелят. Колкото повече продават, толкова повече могат да намалят нивото на печалба от един хибрид.
Другото е стратегия. Хората не са свикнали с хибриди, плашат се, мислят си какви ли не неща, а някой дори са облъчени от разни медии симпатизиращи на компании, които не могат да правят хибриди и за тях дизела е върха на технологичното съвършенство и икономия. Тойота иска да промени културата на клиентите си и залагат на чистото, икономичното, безшумното и екологичното. До няколко год. предвиждат в цялата им гама модели да има и хибриди, а също така над половината продадени от тях автомобили да са хибриди. Това ще стане само със стратегията, която са предприели. smile.gif

E60_Power
Мнения: 321
Регистриран на: 30 Яну 2012 20:53

Re: Икономичен автомобил ли е Приус?

Мнение от E60_Power » 03 Май 2013 15:51

zi_zi_top написа:http://www.cars.bg/news/technologies/vi ... -na-gorivo

Мисля, че това е по-правилната посока за развитие на хибридите и електроавтомобилите.
Бъдещето без съмнение е на електромобилите. Най-съвършенния електромобил ще бъде пуснат в продажба следващия месец - 4 ел. мотора на всяко колело, 4WD, 750 к.с., 1000 н/м въртящ момент, батерия, 250 км пробег, 3 часа за зареждане на батерията, 0-100 км/ч - 3.9 секунди, СО2 - 0 грама;

Mercedes SLS AMG Electric Drive

Аватар
Rudy
Мнения: 1347
Регистриран на: 14 Юни 2009 17:35
Местоположение: София
Получена  благодарност: 1 път

Re: Икономичен автомобил ли е Приус?

Мнение от Rudy » 03 Май 2013 16:15

E60_Power написа:Най-съвършенния електромобил ще бъде пуснат в продажба ...

Mercedes SLS AMG Electric Drive
Те нека първо го пуснат в продажба, да продадат няколко бройки, да видим колко често се отбиват в бокса, пък тогава да говорим за съвършенство!
Изображение

E60_Power
Мнения: 321
Регистриран на: 30 Яну 2012 20:53

Re: Икономичен автомобил ли е Приус?

Мнение от E60_Power » 03 Май 2013 16:43

Rudy написа:
E60_Power написа:Най-съвършенния електромобил ще бъде пуснат в продажба ...

Mercedes SLS AMG Electric Drive
Те нека първо го пуснат в продажба, да продадат няколко бройки, да видим колко често се отбиват в бокса, пък тогава да говорим за съвършенство!
Вероятно ще те разочаровам, но автомобила вече е разпродаден, макар и да стъпва на пазара през юни 2013г. Относно това кой кога и за колко време влиза в бокса - толкова често влизат в бокса автомобилите на Мерцедес, че чак е непонятно как така продават повече от луксозното поделение на Тойота. Вероятно по света има милиони малоумници, които не все още не са разбрали, че в премиум сегмента всички се равняват по луксозната Тойота. Всъщност, не са го разбрали, просто защото това не е така, а напротив - мерилото в този сегмент е Mercedes.

Аватар
slowtraveler
Мнения: 6170
Регистриран на: 28 Май 2006 21:44
Местоположение: Варна
Автомобил: Nissan Qashqai 2008/2.0/AWD
Благодарил/а: 334 пъти
Получена  благодарност: 365 пъти

Re: Икономичен автомобил ли е Приус?

Мнение от slowtraveler » 03 Май 2013 17:07

E60_Power написа:... Най-съвършенния електромобил ще бъде пуснат в продажба следващия месец - 4 ел. мотора на всяко колело, ...
Имам големи съмнения към поведението конкретно на този 'най-съвършен автомобил'... Такова ОГРОМНО увеличение на подресорните маси е приемливо само при експлоатация при идеално равни пътища...
Така, че съм съгласен с Руди че е прекалено рано да се правят каквито и да е изводи...

Но от друга страна тази новина потвърждава мнението ми, че никой от производителите не спи, а забавянето на пускане на хибриди от голяма част от реномираните други производители е вследствие най-вече на фирмена политика и приоритети.
В момента в който някой производител реши, че трябва да вложи в разработката на дадена концепция - никой не може да го спре.
А колегите, които гръмко твърдят, че тойота е много напред в развитието - помислете какво развитие е получила toyota hybrid drive системата през последните почти 15г???
Да, вложени са доста пари първоначално. Системата е пусната в продажба. След което - тишина в продължение на десетилетие... :whistle:
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014 --> ???
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

Аватар
Rudy
Мнения: 1347
Регистриран на: 14 Юни 2009 17:35
Местоположение: София
Получена  благодарност: 1 път

Re: Икономичен автомобил ли е Приус?

Мнение от Rudy » 03 Май 2013 17:43

E60_Power написа:мерилото в този сегмент е Mercedes.
Айде сега да ни обясниш, защо факта, че тойота продава най-много коли във ВСИЧКИ сегменти и то без луксозните и младежки марки (Lexus, Scion) е без значение? А аргумента за продажбите в определен сегмент има?

А и да ти напомня един друг факт - един куп немски полуидиоти убеждаваше света, че при цена от половин милион долара Lexus LFA ще бъде огромен пазарен провал! Може би 500 бр. не са кой знае колко, но всичките се разпродадоха предварително.
Изображение

Hursa
Мнения: 5664
Регистриран на: 10 Окт 2011 21:22
Местоположение: Козлодуй
Благодарил/а: 26 пъти
Получена  благодарност: 168 пъти

Re: Икономичен автомобил ли е Приус?

Мнение от Hursa » 03 Май 2013 21:28

Може би в този мощен ел автомобил се няма в предвид ел двигатели в колелата, а двигатели монтирани на каросерията, но всеки двигател предава на своето колело. Но за автомобил с такава мощност, вероятно това е пистов автомобил. И мисля, че пистов автомобил с един ел двигател със 750 кс на задната ос ще покаже по добри показатели – и динамични и икономически и като разход на ток :).
А за приус, 3та генерация е сравнително голяма крачка и то може би в правилната посока – ориентирана повече към това което търси средния потребител като съвкупност, а не само еко автомобил.
ПС: Но все пак смятам, че един газов двигател като ДВГ в приус би му подхождал повече. Би обезсмислил до голяма степен спора до сега. И би му повишил търсенето в България :).
Auris Е15 Hybrid; Corolla E210 HB 2.0 hybrid

E60_Power
Мнения: 321
Регистриран на: 30 Яну 2012 20:53

Re: Икономичен автомобил ли е Приус?

Мнение от E60_Power » 03 Май 2013 22:51

Rudy написа:
E60_Power написа:мерилото в този сегмент е Mercedes.
Айде сега да ни обясниш, защо факта, че тойота продава най-много коли във ВСИЧКИ сегменти и то без луксозните и младежки марки (Lexus, Scion) е без значение? А аргумента за продажбите в определен сегмент има?

А и да ти напомня един друг факт - един куп немски полуидиоти убеждаваше света, че при цена от половин милион долара Lexus LFA ще бъде огромен пазарен провал! Може би 500 бр. не са кой знае колко, но всичките се разпродадоха предварително.
Къде видя да оспорвам продажбите на Тойота? Оспорвам тези на луксозното им поделение, които са незначителни в световен мащаб и в пъти по-малки от тези на преките им немски конкуренти. Тойота продава добре, защото има много добро съотношение качество/цена. Това е реалността. Но опитите им да се наложат на премиум пазара продължават да предизвикват само иронични усмивки и снизходително отношение. Напъните им през последното десетилетие да са конкурент на светата троица / БМВ, Мерцедес и Ауди / са напълно неплодотворни. За сравнение, продажбите на Lexus през 2012г. са малко над 400.000 автомобила от цялата им производствена гама / седани, SUV, лимузини / - в световен мащаб. Толкова / около 400.000 бройки / са само продажбите на BMW 3 series. От тук насетне всякакви коментари са излишни. Единственият модел на Lexus, който има достатъчно добри продажби и е успешен конкурент на трите немски премиум марки е Lexus RX. Всички останали модели имат в пъти по-малки продажби от преките си конкуренти.

Относно Lexus LFA - учудвам се, че не си запознат с това, че проекта е пазарен провал на компанията!?!?! Нали притежаваш автомобил от същата марка, все пак. R&D отдела на Тойота е похарчил стотици милиони щ.д. / според някои анализатори - над милиард / за развитието на тази концепция. От 2000г. до 2010г., т.е. едно десетилетие. Според Нелсон Иресон - главен редактор на Motor Authority - който написа статията Lexus LFA: A Lost Decade, A Sales Dud? с парите, похарчени за развитието на този проект вероятно е могла да бъде купена фирмата Lamborghini. Така, че естествено е проекта да е провал при положение, че продукта има себестойност, която надвишава цената, която се иска за него на пазара. В този сегмент имиджа е всичко. Всеки богат човек, който иска да си купи подобна спортна кола, ще брои пари за Порше, Ламбо или Ферари, които между другото произвеждат автомобили, от които печелят пари, а не продават стока на загуба, покривана от компания-майка. Ако няма достатъчно пари - купува Нисан ГТР. LFA е също толкова грандиозен провал, каквито са Майбах на Мерцедес и Фаетон на VW. Да, Фаетон е прекрасна лимузина, но на този пазар имиджа е всичко. И затова Фаетон има 2200 бройки продадени автомобили за 2012г., а S class 7 series - по 60.000 за същия период. С една дума - пазар.

Аватар
Rudy
Мнения: 1347
Регистриран на: 14 Юни 2009 17:35
Местоположение: София
Получена  благодарност: 1 път

Re: Икономичен автомобил ли е Приус?

Мнение от Rudy » 03 Май 2013 23:51

Дрън-дрън. Пазара ясно и точно посочва - Тойота е номер едно!
Светата троица не влиза в челната тройка.
Щото и като капитализация и като продажби на брой автомобили цифрите са безспорни. Всичко друго е празни спорове с кухи немски каски.

ПП. Темата е за модел на Тойота във форума за Тойота, ако искаш да пишеш нещо за Лексус си добре дошъл в нашия форум. Гарантирам ти, че няма да останеш гладен ...
Изображение

E60_Power
Мнения: 321
Регистриран на: 30 Яну 2012 20:53

Re: Икономичен автомобил ли е Приус?

Мнение от E60_Power » 04 Май 2013 13:14

Rudy написа:Дрън-дрън. Пазара ясно и точно посочва - Тойота е номер едно!
Светата троица не влиза в челната тройка.
Щото и като капитализация и като продажби на брой автомобили цифрите са безспорни. Всичко друго е празни спорове с кухи немски каски.

ПП. Темата е за модел на Тойота във форума за Тойота, ако искаш да пишеш нещо за Лексус си добре дошъл в нашия форум. Гарантирам ти, че няма да останеш гладен ...
Да не би да имаш някакъв проблем с това да възприемаш и осмислиш написаното? Кой е кух и кой не е мисля е съвсем ясно за непредубедения читател!?!? Трите немски производителя няма как да са в челото, защото имат таргет група от клиенти, които са няколко процента от населението на Земята, за разлика от Тойота, която е масов автомобил. Това трудно ли е да се разбере или искаш някакви малко по-банални примери, за да ти стане ясно? Именно факта, че Тойота и трите немски компании не играят на един и същи пазар е основната причина за съществуването на Лексус. Луксозен бранд, който да се конкурира за същите клиенти, които купуват Мерцедес, БМВ и Ауди. След като това е пределно ясно дори и за 14г. тийнейджър с IQ 50, защо акцентираш, че трите немски производителя не били в челната тройка? Те не продават на един и същи пазар с Тойота, за да бъдат срявнявани. Ако продаваха на един пазар, нямаше да има причина за съществуването на Лексус.

P.S. Относно гаранциите за нахранване, не виждам от каква точно позция ги даваш? Някаква теза да си имал и да си успял да я защитиш? С някакви сериозни аргументи, цифри? Не, само общи приказки от рода на "кухи немски каски". С такова интелектуално безпомощно нахранване вероятно ще си ходя гладен. Освен това, Lexus като марка няма никакви аргументи срещу преките си конкуренти, защото съвкупните му продажби / на всички модели / в световен мащаб са в общ размер на продажбите на един единствен модел от портфолиото на производител като BMW. Така, че с какво точно ще бъда хранен, че разпали любопитството ми? С някакви заклинания като тези за LFA, която била пазарен успех, въпреки, че е пазарен провал на компанията и в подкрепа на това твърдение има много аргументи!?

Аватар
Rudy
Мнения: 1347
Регистриран на: 14 Юни 2009 17:35
Местоположение: София
Получена  благодарност: 1 път

Re: Икономичен автомобил ли е Приус?

Мнение от Rudy » 04 Май 2013 14:14

Ако искаш аргументи за марки различна от тойота - иди в съответния форум. Нямам нито проблеми, нито комплекси. Нито имам желание да те ограмотявам. Лексус е на 20-тина години, когато стане на 100-тина сигурно положението ще е различно - кой знае?

Не съм избирал личния си автомобил за да се харесам на някой, нито ме интересува какви чувства предизвика у околните. Нямам акции в нито един производител и не защитавам никой. Очаквам обаче в темата за приус да се дискутира приус, а не "съвършен" автомобил, който още не е тръгнал по пътищата. Тук половината твърдят, че приус е неоправдано скъп, колко ли струва това АМГ? Не питам и не чакам отговор - пиши си в пауър форума. Там може и да убедиш някой, че си прав. Тук не сме убедени в превъзходството на немските марки...даже напротив!
Изображение

Аватар
Not_active_user_1
Мнения: 1480
Регистриран на: 16 Юни 2011 18:59
Местоположение: Германия

Re: Икономичен автомобил ли е Приус?

Мнение от Not_active_user_1 » 04 Май 2013 14:44

Нещо интересно за хейтъра с БМВ-то и многото комплекси:
https://www.youtube.com/watch?v=_rgckhzDgXE
Немците свеждат глави пред Лексус, само кухите немски каски си баят все едно, че от немското по-убаво нема.
Въпреки лиричното отклонение нека продължим по същество и да се придържаме към темата или поне да коментираме неща близки до нея, а не някакви виртуални автомобили, които ЩЕ излизат. Ако на някой не му достига достатъчно сиво вещество ще му обясня, че разликата между това, което е в магазина и това, което ЩЕ излезе, ако изобщо излезе е огромна.
П.С. Ще помоля модераторите, ако имат време да преброят колко теми са заключени, само заради наглостта на една личност, която предизвиква другите участници с простотията си. Явно това цели! НЕ знам защо му вървите по гайдата и не ограничите по някакъв начин действията му, вместо да заключвате! Ако трябва разчистете, но не лишавайте останалите от теми с доста според мен интересно съдържание и от които много неща могат да се научат. smile.gif

E60_Power
Мнения: 321
Регистриран на: 30 Яну 2012 20:53

Re: Икономичен автомобил ли е Приус?

Мнение от E60_Power » 04 Май 2013 15:15

prius 3 написа:Нещо интересно за хейтъра с БМВ-то и многото комплекси:
https://www.youtube.com/watch?v=_rgckhzDgXE
Немците свеждат глави пред Лексус, само кухите немски каски си баят все едно, че от немското по-убаво нема.
Въпреки лиричното отклонение нека продължим по същество и да се придържаме към темата или поне да коментираме неща близки до нея, а не някакви виртуални автомобили, които ЩЕ излизат. Ако на някой не му достига достатъчно сиво вещество ще му обясня, че разликата между това, което е в магазина и това, което ЩЕ излезе, ако изобщо излезе е огромна.
П.С. Ще помоля модераторите, ако имат време да преброят колко теми са заключени, само заради наглостта на една личност, която предизвиква другите участници с простотията си. Явно това цели! НЕ знам защо му вървите по гайдата и не ограничите по някакъв начин действията му, вместо да заключвате! Ако трябва разчистете, но не лишавайте останалите от теми с доста според мен интересно съдържание и от които много неща могат да се научат. smile.gif
В посочения от теб клас БМВ 7-ма серия, Мерцедес S клас и Ауди А8 имат точно 4 пъти повече продажби в световен мащаб в сравнение с Lexus. Това са фактите. Така, че това за "свеждат глава" можеш да го пробутваш на някой с Меган или друг с подобен аквариум - например, притежател на Prius. При сметка за зелено такси Prius в размер на десет лева, платих на шофьора 40 кинта в замяна на това да ми отстъпи правото на кратък тест драйв. Впечатленията - не може да завива, ускорява като на дядото Жигула-та, след 135 км/ч започна да трака така, все едно всеки момент ще се разпадне. Вътре са използвани евтини материали - грозни пластмаси, комично изглеждащ велур. Предните седалки са като наредени дъски. Да, колата е такси и най-вероятно не е пазена кой знае колко, но за малко под сто хиляди навъртяни километра изглеждаше така както изглежда един Мерцедес след половин милион километра. По мои груби сметки, нормалната цена на този навес е не повече от 19.900 с ДДС.

Кой според теб има ограничен интелектуален капацитет и недостатък на сиво вещество? Ти, който си броил 25.000 евро за този брутален кокошарник или аз, дето съм спестил тези пари, пропускайки да си купя Prius?

P.S. Въпросът е риторичен. Не се опитвай да отговаряш!

Аватар
Not_active_user_1
Мнения: 1480
Регистриран на: 16 Юни 2011 18:59
Местоположение: Германия

Re: Икономичен автомобил ли е Приус?

Мнение от Not_active_user_1 » 04 Май 2013 15:50

E60_Power написа:
prius 3 написа:Нещо интересно за хейтъра с БМВ-то и многото комплекси:
https://www.youtube.com/watch?v=_rgckhzDgXE
Немците свеждат глави пред Лексус, само кухите немски каски си баят все едно, че от немското по-убаво нема.
Въпреки лиричното отклонение нека продължим по същество и да се придържаме към темата или поне да коментираме неща близки до нея, а не някакви виртуални автомобили, които ЩЕ излизат. Ако на някой не му достига достатъчно сиво вещество ще му обясня, че разликата между това, което е в магазина и това, което ЩЕ излезе, ако изобщо излезе е огромна.
П.С. Ще помоля модераторите, ако имат време да преброят колко теми са заключени, само заради наглостта на една личност, която предизвиква другите участници с простотията си. Явно това цели! НЕ знам защо му вървите по гайдата и не ограничите по някакъв начин действията му, вместо да заключвате! Ако трябва разчистете, но не лишавайте останалите от теми с доста според мен интересно съдържание и от които много неща могат да се научат. smile.gif
В посочения от теб клас БМВ 7-ма серия, Мерцедес S клас и Ауди А8 имат точно 4 пъти повече продажби в световен мащаб в сравнение с Lexus. Това са фактите. Така, че това за "свеждат глава" можеш да го пробутваш на някой с Меган или друг с подобен аквариум - например, притежател на Prius. При сметка за зелено такси Prius в размер на десет лева, платих на шофьора 40 кинта в замяна на това да ми отстъпи правото на кратък тест драйв. Впечатленията - не може да завива, ускорява като на дядото Жигула-та, след 135 км/ч започна да трака така, все едно всеки момент ще се разпадне. Вътре са използвани евтини материали - грозни пластмаси, комично изглеждащ велур. Предните седалки са като наредени дъски. Да, колата е такси и най-вероятно не е пазена кой знае колко, но за малко под сто хиляди навъртяни километра изглеждаше така както изглежда един Мерцедес след половин милион километра. По мои груби сметки, нормалната цена на този навес е не повече от 19.900 с ДДС.

Кой според теб има ограничен интелектуален капацитет и недостатък на сиво вещество? Ти, който си броил 25.000 евро за този брутален кокошарник или аз, дето съм спестил тези пари, пропускайки да си купя Prius?

P.S. Въпросът е риторичен. Не се опитвай да отговаряш!
Значи не си бил чак толкова зле, щом се досети за кого говоря! tooth.gif
Във въпросното видео драги, никой не коментира броя продажби, а качествата на колите. Ти, ако случайно си купуваш колите, само заради това, че еди кой си модел, имал повече продажби от друг, то определено си за съжаление.
За съжаление си също, че правиш сметка на парите на другите, а сам не можеш да си направиш собствената, което за пореден път доказва твърденията ми по-горе и от предният ми пост. Та да припомня на широката публика, че ти - големият сметкаджия си взе стара, дизелова баварска печка за една торба пари, за да е караш само градско и то за по около 10 000 км. на година, което по никакъв начин не се вързва с никоя сметка направена от човек с поне малко акъл в главата.
Лакърдиите за това, колко си бил уж платил на таксиджията и какво уж си бил видял и усетил в Приус, можеш да ги разказваш във вашия форум! Тук няма, чак такива малоумници, че да ти повярват. smile.gif
Та пак те призовавам да се върнем към темата и ако имаш нещо, което да коментираш по нея да го направиш, а не само да спамиш! Та, икономичен автомобил ли е Приус? Дай мнение, ако имаш такова и се обоснови - защо? smile.gif

Аватар
Vesko
ЗАВИНАГИ С НАС.....
Мнения: 3835
Регистриран на: 27 Авг 2007 18:25
Местоположение: София
Обратна връзка:

Re: Икономичен автомобил ли е Приус?

Мнение от Vesko » 04 Май 2013 18:48

prius 3 написа:Та, икономичен автомобил ли е Приус? Дай мнение, ако имаш такова и се обоснови - защо? smile.gif
Na taka zadadeniat vapros otgovora e NE. Ili po-tochno lexus RX hibrid ne e. I moga da obosnova tvardenieto si mnogo lesno... smetkite plateni za gorivo biggrin.gif

PP: I poneje mi stana lubopitno shte vzema da probvam edin prius do iambol i obratno kakav razhod bi dal rolleyes.gif
Преди: Авенсис 1.6 4АФЕ/1999г, Авенсис 1.8/2003г, Ярис 1.3 Авт/2004г, Авенсис 2.2Д4Д/2005г
Изображение

Публикувай отговор

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта