ТОЙОТА ФОРУМ БЪЛГАРИЯ

Не си ти човека, който да обобщава генерално кой и как се справя с моделна гама, качество и цени. Негово величество Клиентът е този , който го определя и никой не може да му запуши устата.

Не съм разбира се. Всеки може да попрочете и да си направи изводите.

Точно. Всеки чете, сравнява, преценява, купува или не купува. Има проблеми или няма проблеми. Доволен е или пък не е доволен... И най-накрая се вижда по продажбите, статистиките за качество, проучванията за удовлетвореност, доверието в брандовете и т.н. кой колко добре се справя. Айде стига спам в темата.

Времената не са такива, че някой да може да си позволи да продава стока, която да не е в конкурентна позиция.Това не е Бентли или Роус, където изборът съвсем не е водещ от цената. Или може и да е воден, но в обратна зависимост.

Колега Hursa, виждаш нещата бая черно-бели. Форумите са основно, за да се търсят решения на технически проблеми, и е нормално по тази линия да има оплаквания от Тойота, не мислиш ли. Я сега погледни алтернативните форуми на която и да е марка и в която и да е държава и виж как е положението там. Защото съм го правил....и картината е сходна

Сходна, но не и за автомобили на по една година и 10 хиляди пробег, рядко са оплакванията от тякива нови автомобили. А тойота се слави, поне до сега се славеше, като безпроблемна. Повечето за това сме избрали тойота. Затова и очакваме да не е като при другите, а доста по-добре в това отношение. Така, че не черно бяла, а доста е черно - както за корола (емблематичен модел за марката), така и за рав. И на фона на това виждаме значително вдигане на цените.

Прегледай темата конкретно за Корола и ми преброй конкретно колко от оплакванията са от проблеми, касаещи техническата изправност и безопасност, т.е. релевантни и недопустими проблеми. Не говоря за истории от типа "прискърцват ми дръжките или тук и там припуква, като натисна". Защото за кола в този ценови клас тези неща се срещат често. И това го твърдя напълно сериозно. И, НЕ, Корола не е скъп автомобил. Че цената му като абсолютна стойност се е покачила и не се нрави много на средно статистическия гражданин в България, който едвам се оправя финансово е така (за огромно съжаление), но това трябва да се гледа на фона на цените на конкутентите с еквивалентно оборудване (а не да сравняваме хибридна Корола с базова Астра или Голф, например). Цените на всичко се покачват, услуги, храни, наеми. Колите не правят изключение. Че Авенсисът ми прискърцва, като му натисна тапицерията около навигацията го намирам за нормално, за 25 000 Евро- толкова. Като искаш кола без всякакви козметични забележки взимаш от премиум-сегмента, даваш над 50 000 Е и се надяваш да не се появят и там такива болежки (защото и такива примери мога да ти дам, а там боли, когато колата ти струва над 70 000 Евра....което си е 140 000лв ). И, пак ти казвам, не защитавам сляпо марката, както ти веднъж каза...самият аз не взех Тойота последно, оглеждах и напълно сериозно много на брой конкутентни марки. Но просто да генерализираш, че Тойота е скъпа кола с много проблеми просто не отговаря на действителността, колега. Обясни ми защо, като Тойота е толкова проблемна марка, пак са на едни от първите места в СВЕТА по продажби (не съм сигурен, но май пак са номер 1, начело с Корола и Камри). Явно целият свят е тъп и дава "маса пари за проблемни коли". Е чакам твоето обяснение, колега

Когато нова кола има сериозен тех проблем или проблем с безопасността, това не е за оплакване по форумите, а за съд. Така, че пребройте подобните на тези тук оплаквания от нови шкода или дачия, например. Авенсиса ви е проскърцвал, но е струвал 25 хиляди, когато обаче искат 30 хиляди за по нисък клас автомобил, очакваш нещо повече. Не очакваме особена динамика от тойота, не очакваме и особено нисък разход, не получаваме и особен комфорт, очакваме и се надяваме най-вече на безпроблемност, но тя е само предполагаема. Дори проблема с ръждата не са решили. А защо е най-купуваната марка - просто цените на всички пазари освен на европеския - са значително по-ниски, на тези пазари тя е евтината марка, спечелила си е име, относителна нбадеждност на ниска цена. Но и в Америка и в Азия - се продава корола, се продава рав 4 - практически същите модели със същите имена, политика на компанията и отчита добри продажби на корола и др. Има инертност, но ако качеството е действително компрометирано продажбите ще спаднат, компрометираната надеждност не се проявява веднага с купуването. Вижте за пример рав 4 - вижте колко често обновяваха модела, защото си имаше проблеми. Махнаха аурис, направиха го корола, добре. Но хората за по-високата цена, не получават нещо повече, а евентуално нещо с проблеми. И какво като и други са вдигнали цените, нормално е това да не радва.

Hursa написа: ↑22 Май 2021 14:36 Когато нова кола има сериозен тех проблем или проблем с безопасността, това не е за оплакване по форумите, а за съд. Така, че пребройте подобните на тези тук оплаквания от нови шкода или дачия, например. Авенсиса ви е проскърцвал, но е струвал 25 хиляди, когато обаче искат 30 хиляди за по нисък клас автомобил, очакваш нещо повече. Не очакваме особена динамика от тойота, не очакваме и особено нисък разход, не получаваме и особен комфорт, очакваме и се надяваме най-вече на безпроблемност, но тя е само предполагаема. Дори проблема с ръждата не са решили. А защо е най-купуваната марка - просто цените на всички пазари освен на европеския - са значително по-ниски, на тези пазари тя е евтината марка, спечелила си е име, относителна нбадеждност на ниска цена. Но и в Америка и в Азия - се продава корола, се продава рав 4 - практически същите модели със същите имена, политика на компанията и отчита добри продажби на корола и др. Има инертност, но ако качеството е действително компрометирано продажбите ще спаднат, компрометираната надеждност не се проявява веднага с купуването. Вижте за пример рав 4 - вижте колко често обновяваха модела, защото си имаше проблеми. Махнаха аурис, направиха го корола, добре. Но хората за по-високата цена, не получават нещо повече, а евентуално нещо с проблеми. И какво като и други са вдигнали цените, нормално е това да не радва.

Ти, колега, лъжеш изключително безпардонно. И това е от некомпетентност, това,за което говориш, имаш някакви бегли представи от слухове от 90-те години. Проблемът е,че си изключително досаден,защото правиш някакви неверни свои изводи и ги представяш като безспорен факт.
В колко Тойоти се вози,за да генерализираш,че не са икономични и не са комфортни? В колко? И в колко други марки и модели? Какви са тия пародийни мнения. Това е безобразие.

LEXUS написа: ↑04 Авг 2021 22:00 Ти колега лъжеш изключително безпардонно. И това е от некомпетентност, това,за което говориш, имаш някакви бегли представи от слухове от 90-те години. Проблемът е,че си изключително досаден,защото правиш някакви неверни свои изводи и ги представяш като безспорен факт.
В колко Тойоти се вози,за да генерализираш,че не са икономични и не са комфортни? В колко? И в колко други марки и модели? Какви са тия пародийни мнения. Това е безобразие.

Споделям. Не чете, само пише, представя мнението си като факт, нагъл. Преди се чудех какво ли дири още във форума, но вече съм сигурен, че е тук да се дразни, а и му се връзваме, може би защото му обръщаме внимание. Може даже е и доволен от квалификациите, които получава.. В други форуми не са толкова любезни и дават 'почивки' или пък даже затварят теми... Във форума на харесвана от него марка - Шкода, модераторите хич не се изкефиха на коментарите в тема Тойота и за масовото положително отношение към нея и удариха ключ на темата....

Това, че се дразните е ваш проблем и не е аргумент.

Hursa написа: ↑04 Авг 2021 22:27 Това, че се дразните е ваш проблем и не е аргумент.

То е наш проблем, но ти не се аргументираш,докато ти доказахме,че лъжеш.Тойота не продава евтини коли в САЩ, много конкуренти предлагат по-евтини коли от Тойота. Цялата ти теза рухва по този начин. Не може да си съчиняваш по предубедени слухове,чети, представи инфо и тогава може да имаш аргумент. Нелепи писания. Не мислиш ли,че си изключително нахален? Нашият форум е най-демократичен, за което благодаря на хората, които го поддържат и се грижат за форума! И нека Hursa винаги има право да пише, критиката е полезна. Но когато е измислена, необоснована, серийна, тогава колегата започва да ядосва с необосноваността си. Поне аз не се ядосвам ако говори аргументирано против Тойота, в случая с нашия форум. Това е право на мнение, но правото на мнение понякога колегата го използва, за да се инати и да държи на мнението си,въпреки,че е необосновано,както в случая. Малко култура се изисква да знаеш как да водиш диалог и полемика и когато не представяш аргументи,а само предубедено мнение, поне не ядосвай хората.

Доказали? Няколко реда мрънкане колко съм лош наричате доказателство? Та темата не е за мен

Hursa написа: ↑04 Авг 2021 23:37 Доказали? Няколко реда мрънкане колко съм лош наричате доказателство? Та темата не е за мен

Темата определено не е за теб.

Никъде няма мрънкане. Ти правиш изводи върху грешни данни. Кои са ти грешните данни - че тойота се купува,защото е евтина. Това не е вярно. Много други марки продават по-евтино от Тойота, но не се купуват толкова. Броиш оплаквания от Дачия и Шкода от форуми и това ти е мерилото коя кола колко се чупи, ти всички форуми и теми ли прочете, статистика ли направи. Защото статистиката показва обратното на това,което ти твърдиш.Не, лично мнение от няколко прочетени теми във форуми. Бездарно поддържана теза!
"Не сме очаквали динамика от Тойота и комфорт." Хаха, това какви са ти аргументите? За кои коли говориш конкретно,какви са тия генерални изводи. Това не е вярно според мен." Безпроблемността на Тойота била предполагаема". Как го разбра това? С ръждата не се справили? Аргумент? Няма! Просто изказваш някакво становище.

И никъде не съм казал,че си лош,а че си нахален и неаргументиран.

"Ръжда"? А как ви изглежда 9 годишна кола, карана почти 200 000км в солените и дълбоки алпийски зими БЕЗ ръжда по нея? Тойота "нямали динамичен автомобил"? Колегата се е качвал явно в Камри, Lexus IS, GS, LS, LFA (като особено първите 2 нямат и никакви претенции за динамични, но реално са достатъчно динамични при нормално ежедневно каране и изпреварване, например). Колега Hursa, и аз ще ти кажа, както вече са ти казали, доводите ти са точно с НУЛА аргументи. Празни твърдения. Ти въобще, освен Ауриса ти, колко други автомобили на марката си карал, че да генерализираш толкова категорично? Качвал ли си се въобще на Лексус GS, LS или пък LFA, даже и като пътник, че да заявяваш, че "няма динамични коли" от бранда? Изпреварвал ли си в реални условия с тези коли? Явно си автомонтьор, който прави все Тойоти и Лексуси, че да знаеш "колко ненадеждни са". Аз пък ще ти кажа едно, като човек, имащ пряко наблюдение върху над 7 (седем) Тойоти и 1 Лексус- колите са много добри и безпроблемни. И все слушам как "не са това, което бяха"- е, и това са празни приказки. Същите са си.....и точно с това и след 15 години ще си чешем езика как "колите Тойота от 2020- отнася се и за други марки- бяха много здрави"