Общи въпроси за Тойота хибридите

[Двигателист]

Понеже гледам разни снимки на хибриди и забелязвам, че някои модели имат класически оборотомер, а други имат уред с диапазони (зареждане, еко, пауър...). Това просто козметична интериорна разлика ли е, или показва някаква разлика в хибридните системи? И изобщо има ли смисъл от този оборотомер?
И още един лаишки въпрос – без да съм карал, просто от клиповете виждам, че при „пълна газ“ оборотомера отива близо до режима на максимална мощност (5000-6000 об/мин), което си е напълно в реда на нещата, но възможен ли е режим при който двигателя да работи с голямо (80-90%) натоварване, а оборотите му се държат по-ниско (3000-3500 об/мин), примерно изкачвате някакъв продулжителен наклон на магистралата? Питам само дали е възможен такъв режим, а не дали е ефективен?

[Митхат]

За Lexus..
Има три режима за работа.

[planetarydrive]

Стрелките-оборотомер или силомер, нямат връзка с хибридната трансмисия. Но тя е един тип при пълния хибрид, с различни мощности на елмоторите, пред. числа и различни двг. Има модели, при които може да се сменя между оборотомер и силомер. Не може да се влия на оборотите, освен да се увеличават или намаляват в ръчен режим или спорт. Понижаването им е невъзможно под зададени минимални. Но това е така и при всяка авт. трансмисия.
Карал съм голяма част от тях, някои съвсем кратко и ги слагам в две групи-1.5, 1.8 и 2.0 са по-нервни и вдигат обороти повече отколкото ми се иска. Единствено 2.5 държи много ниски обороти и реагира повече с ускорение, отколкото с обороти. Изкачването на тежки наклони въобще не се забелязва.
Очаквах от 2.0 подобно поведение, но се оказа доста припряна работата му.

[dracunculus]

И при моя си има оборотомер в спортен режим и силомер в нормален и еко (има как да го настроя да е на оборотомер постоянно). Въпрос на вкус е. Не можеш да повлияеш на работата на системата по никакъв начин, караш си както сметнеш за добре и не го мислиш.

[Hursa]

► Виж съдържание

При по старата корола (с каквато съм) – част от приборите са стрелкови, но има и сравнително голям екран за шофьора. Оборотомера при мен е стрелкови, но на екрана едновременно може да се изкарат показания за натоварването на системата, дали регенерира, както и „подсказваща“ лента – до какво натоварване се счита, че в дадения режим системата ще работи относително по-икономично. При по-новите – всичко е на екран за шофьора.
Другото, предполагам че го знаете, но ще го разпиша подробно, за да се направя на знаещ. За всеки двигател производителя дава (би трябвало да дава) графика на максимално достижимия въртящ момент на двигателя в зависимост от оборотите му. По тази графика – строят графиката на максимално достижимата мощност в зависимост от оборотите. Формулата свързваща мощността, въртящият момент и оборотите е
N = M * n / k
N – мощността на двигателя, в случая в кс или в киловати;
М – въртящият момент, в случая (Н*м);
n – оборотите на двигателя в случая за минута;
k – коефициент, зависещ от избраните единици (ако искаме мощността в „метрични“ кс – 7023; ако искаме да я получим в киловати – 9549).
Т. е. в случая въпроса е при какви минимални обороти двигателя може да даде 80% от мощността си. Можем да изчислим при какво произведение M * n / k – двигателя достига 80% от мощността. (За королата с 2.0 двг – дават максимална мощност на двг – 152 кс, т. е. 80% са 121,6 кс.) Ако знаем графиката на максималния въртящ момент на двг в зависимост от оборотите, на същата графика, задавайки различни обороти за полученото произведение – получаваме кривата – при какъв въртящ момент двигателя ще дава тази мощност (80%) – кривата на постоянната мощност. Пресечната точка на тази крива с кривата на максималния въртящ момент – ще ни даде оборотите, под които двг не може да даде търсената мощност. Аз не знам графиката на момента на 2.0 двигателя, но е дадено – че от 4400 до 5200 двг дава максималния си въртящ момент 190 Нм. Ако приемем, че това е достатъчно вярно, предполагам, че търсената пресечна точка е в този оборотен диапазон.
Записвам формулата във вида n = N * k / M, или n = 121,6 * 7023/190 = 4495 об/мин.
Така е за всеки двг. Но ако автомобила е със скоростна кутия – трябва да се види при каква предавка, при тази мощност може да се движи автомобила с близка до желаната скорост. При хибрида на тойота (след като е продължително изкачването, ако е с постоянна скорост, то тя ще се поддържа само от двг, без допълнителна енергия от батерията) и при вариатор – евентуално борд компютъра ще е подбрал оборотите равни (или близки) до намерените (тогава двигателя работи с максимален въртящ момент при минимални обороти, т. е. най-ефективно). (Това вече зависи от графиките на специфичния разход на двигателя, в зависимост от обороти и натоварване, така че - даденото в предните скоби зависи от този специфичен разход, т. е. написаното за "най-голяма" ефективност не е много коректно.)
пс При режим "спорт" - реагира на педала "по агресивно", след натискане на педала вдига оборотите по-значително от колкото при нормален (все едно сваля по значително "предавката"). Но в установен режим, когато поддържа скоростта, до колкото съм забелязал - сваля оборотите и май са еднакви при различните режими, т. е. пак търси най-ефективна работа системата. (Но не съм правил някакви специални експерименти). Но това, ако не се натисне педала до край (или почти) - тогава реагира с вдигане на мощността до максимално възможната (или близка до нея) (при много ниска скорост - не вдига до макс мощност, системата налага други ограничения, но и не е необходимо защото започва да "върти гуми").
При двулитровия хибрид има и възможност за „симулиране“ на предавки – така превключвайки на по-ниска "предавка" в този режим – оборотите могат да са по-високи, но не позволява повече от 6000 об/мин (при които е дадено, че двигателя достига максималната си мощност).

[Krachunov]

Това просто козметична интериорна разлика ли е, или показва някаква разлика в хибридните системи? И изобщо има ли смисъл от този оборотомер?

Никаква функционалност. тези с оборотомер имат цифрова скаличка с тая простотия из менюто на дисплея. Нещо като еко точките. Маркетинг ташак. Даже като взех успях да направя 100 точки и в тойота гледаха каот изтребители.
Сетваш круз контрола, спрял си на светофар и после набиваш яко газ. Не отчита тръгването и ти забива 100 точки
Яриса има подобна глупост и много ме дразни. Королата си беше с оборотомер.
Тая постотия е като копчето EV реално 99% от времето не може да го контролираш а в останалия случай така или иначе не ти трябва, системата доста по - добре знае кога може и трябва да е на ток.

[ico1]

Айде стига вече колега която и тема да вляза все си вътре и плюеш.Караи си великата Шкода и стига ни занимавай.Разбрахме вече,че сме все идиоти с тойоти ( има и рима)а ти си най хитрия със супер Шкода.

[Krachunov]

Айде стига вече колега която и тема да вляза все си вътре и плюеш.Караи си великата Шкода и стига ни занимавай.Разбрахме вече,че сме все идиоти с тойоти ( има и рима)а ти си най хитрия със супер Шкода.

Ти май хибридно засегнат мязаш, човека пита има ли смисъл от тея стрелки. Аз му отговарям. Реална никаква полза нямаш от тях. И споделям мнения 1во щото имах корола с истински оборотомер и второ имам ярис с подобна глупост. Така че гледай си разхода там и не го мисли.

[ico1]

Еи все да си отгоре

[FearSoft]

Реална полза има, това си е електронен оборотомер. И не е добре да се пишат глупости, неотговарящи на действителността.
А сега чакаме затапването

[stangenov]

Всеки с дигитално талбо може да си избере дали да гледа хибридният каквото и да се казва или стандартен оборотомер.

[dracunculus]

Моите 5 цента по темата. Моята кола съм я карал и така и иначе (с хибридния силомер и с класически оборотомер)- и двата варианта са въпрос на вкус и сами по себе си не са кой знае колко информативни при хибридната система с автоматична кутия. Така или иначе няма нито един параметър, който може човек, с оглед на показанието-каквото и да е то, да промени. Просто натискаш газта според стила на шофиране и пътната обстановка...и толкова. Да, силомерът показва кога и колко колата рекууперира, това му е предимството, ако за някого това е важно. Нищо повече.

[Митхат]

В различните режими Еко,Нормал,Спорт,разбира се има и различно ускорение .

[Hursa]

При по-старото решение едновременно могат да се наблюдават оборотомера и режима на работа на хибридната система. Би трябвало и при "дигиталното табло" да може. По показанията на прибора показващ режимите - може да се оцени натоварването на системата, наличния запас, евентуалната моментна икономичност, възможността да се изключи двг (всичко това - съобразно режима, който задаваме с "педала"), това освен относителните възможности за регенерация и нейния предел.

[stangenov]

две са опциите ...или едното или другото. В интерес на истината, оборотомера повече ме радва.