Toyota RAV4 Prime 2021 - Мечтаният автомобил?

Дискусии, коментари, идеи, предложения, срещи, история, интересни факти
Публикувай отговор
Аватар
BOz
Мнения: 4299
Регистриран на: 24 Сеп 2013 18:06
Местоположение: София
Благодарил/а: 2 пъти
Получена  благодарност: 110 пъти

Toyota RAV4 Prime 2021 - Мечтаният автомобил?

Мнение от BOz » 29 Апр 2024 11:37

slowtraveler написа: 28 Апр 2024 22:46 И мен ме бе учудило, но някъде бях чел, че това не е така...
Не е така. По-голямата джанта качва в общите килограми на колелото. И това винаги съм го усещал като сменям зимни с летни гуми. Толкова години съм носил гумите и съм ги сменял, като винаги използвам еднакви гуми на диаметър, с различни джанти. И винаги по-големите джанти са били чувствително по-тежки. :)
И за директно показание, изкарах конкретно по 10 модела джанти на БМВ от всеки размер 17, 18, 19 и 20 инча, със съответните заводкси гуми. Усредних масата на всеки размер джанта, за да получа едно число в сравнението. За справка на тежината на гумите взех само Контитентал от един модел. Ясно се вижда, че намалявайки страницата на гумата а увеличавайки само диаметъра на гумата, масата се запазва относително една и съща. Което не е валидно за джантата, като средната маса на всеки инч качва с около 2 килограма.
Ето и резултата по калкулатор:
Размер Джанта Гума Общо Размер
17 10,6 10,5 21,1 225/55
18 12,8 11 23,8 245/45
19 14,5 11 25,5 245/40
20 16,6 11,2 27,8 245/35
Разход на хибрид-> Изображение
Разход на дизелов автоматик -> Изображение

Hursa
Мнения: 4936
Регистриран на: 10 Окт 2011 21:22
Местоположение: Козлодуй
Благодарил/а: 6 пъти
Получена  благодарност: 77 пъти

Toyota RAV4 Prime 2021 - Мечтаният автомобил?

Мнение от Hursa » 29 Апр 2024 14:15

Тези "спици" са си бая масивни smile.gif А и периметъра на джантата, който обхваща гумата е по-голям при джантите с по-голям цолаж. Но пък има и голяма разлика при джантите от различни производители. "Кования" алуминий е с доста по-добри механични свойства. А и "алуминия" - са си сплави на алуминия и качествата им се различават. Джантите, дори алуминиеви си тежат (изглеждат в пъти по-обемни, по сравнение със стоманите, дали въобще са по-леки), не напразно при по-спортните автомобили (както и в авиацията) ползват "магнезиеви" сплави - въпреки всичките им недостатъци.
Auris Е15 Hybrid; Corolla E210 HB 2.0 hybrid

Аватар
slowtraveler
Мнения: 4957
Регистриран на: 28 Май 2006 21:44
Местоположение: Варна
Автомобил: Nissan Qashqai 2008/2.0/AWD
Благодарил/а: 157 пъти
Получена  благодарност: 148 пъти

Toyota RAV4 Prime 2021 - Мечтаният автомобил?

Мнение от slowtraveler » 30 Апр 2024 00:23

BOz написа: 29 Апр 2024 11:37 Не е така. По-голямата джанта качва в общите килограми на колелото
Напълно не съм съгласен... При мен разликата бе доста осезателна... И що годе съвпадаше с изчисленията в този сайт : https://carlisletyrfil.com/resources/weight-estimator/
Който за моя размер гуми излизаше минимална/максимална маса 45/47кг за 20" и 52/54кг за 18" джанти...
Обяснявам си го с това, че гумата също е доста тежък материал, а поради по-малката си якост изисква по-голяма дебелина (и обем) в сравнение с аналогичен як лек метал.
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014 --> ???
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

Аватар
Ivo Dobrich
Мнения: 5
Регистриран на: 03 Мар 2023 17:50
Местоположение: Varna
Автомобил: RAV4 Plug-in
Благодарил/а: 39 пъти
Получена  благодарност: 2 пъти

Toyota RAV4 Prime 2021 - Мечтаният автомобил?

Мнение от Ivo Dobrich » 30 Апр 2024 01:10

Мнение от Мирослав Петков » 13 Апр 2024 00:08
Смъкнах 18 цола зимни и сложих летните Фалкен 19 цола . Разхода ми се вдигна от 0.5 до 1 литър на 100. Шокиран съм!

По повод увеличения разход с летни гуми има и още един незначителен момент, който едва ли е определящ, но все пак си го има. Ако предположим, че и вашите гуми са сходни с моите, то елементарните сметки за радиуса на гумата показват следното:
летни - 235/55R19 - просвет между асфалта и джантата 129,25мм (55% от 235) + 241,3мм(19''х25,4мм/2)= 370,55 мм
зимни - 225/60R18 - просвет между асфалта и джантата 135 мм + 228,6мм = 363,6 мм

Тези 14 мм разлика във височината на двата вида НОВИ гуми се потвърдиха и щом ги сложих една до друга с нивел върху тях. В процентно съотношение разликата е около 2%. Толкова е разликата и в обиколката на гумата. Какво направих после - ами заковах темпомата на 100 км/ч и погледнах скоростта си на WAZE и на смарт часовника - там показа 95 км/ч реална GPS скорост. Докато бях със зимните показваше 93. Точно 2% разлика. Сега като се има предвид, че скоростта в автомобила се отчита с помощта на сензор следящ оборотите на някой от валовете а не GPS скоростта, то със сигурност и трип компа ти дава стойности на базата на една предполагаемата скорост и пробег, без да се коригира факта, че в момента реално изминаваш 2% отгоре и като скорост и като разстояние.

Няма да коментираме защо има разлики в спидометра спрямо реалната скорост, това е отделна тема, за която в американските форуми доста е изписано пък и не само при Toyota е така. Но най-обидното е, че нотификациите за превишена скорост, които ти дава RSA системата отново са на база тази нереална скорост. Имаш звуково предупреждение за превишена скорост а то не е съвсем коректно. За капак на всичко в софтуера на последните партиди RAV4-ки опцията да си избереш "Notification level" от многофункционалния дисплей просто вече не фигурира в менюто а през OBD2 порта не ми стиска да бъркам. Карайте със здраве!

Аватар
BOz
Мнения: 4299
Регистриран на: 24 Сеп 2013 18:06
Местоположение: София
Благодарил/а: 2 пъти
Получена  благодарност: 110 пъти

Toyota RAV4 Prime 2021 - Мечтаният автомобил?

Мнение от BOz » 30 Апр 2024 09:45

slowtraveler написа: 30 Апр 2024 00:23 Напълно не съм съгласен...
В правото си си да не се съгласяваш. :thumbsup:
Аз просто съм дал средната маса от 10 модела джанти, като ясно се вижда, че всеки инч качва средно по 2 кг. в джантата, като гумата остава същата или по-ниска, ако запазиш широчината. Което е абсолютно логично, вземайки предвид, че с увеличаване на джантата, намаляваш страницата на гумата (отнемаш материал).
Да вземем два размера гуми, допустими за използване в Джип Гранд Чероки 2015:
265/60/18 - MICHELIN PILOT SPORT 4 SUV 110V - 19 кг.
265/50/20 - MICHELIN PILOT SPORT 4 SUV 111Y - 15,7 кг.

Ако вземем, твоите числа, то за да докараме обща маса на 18" колелото от рода на 52 кг., за джантата, сензора капачката и тежестите остават да бъдат 33 кг, което е невъзможно. Не знам коя джанта би тежала толкова, освен ако нямаш да кажем около 20 кг. тежести от баланс. tooth.gif

За съпоставка, една от най-тежките 20" джанта за БМВ, която успях да намеря и то при широчина 11J, е 20.6 кг.:

Изображение

На 99.99...% при 8J широчина, каквато се дава на на Джипа, масата на джантата й е била по-малка.

Най-тежката 18" джанта, която успях да намеря при 8,5J е 15,3 кг.:

Изображение

Така, че със сигурност бъркаш за 18" колело и обща маса от порядъка на 50 кг. Просто това няма как да стане. Да беше разликата в някакви единични килограми да има база за размишляване. Ама бъркаш с масата от порядъка на 20 кг, което си е огромна разлика. :thumbsup:
Последно промяна от BOz на 30 Апр 2024 09:59, променено общо 3 пъти.
Разход на хибрид-> Изображение
Разход на дизелов автоматик -> Изображение

Hursa
Мнения: 4936
Регистриран на: 10 Окт 2011 21:22
Местоположение: Козлодуй
Благодарил/а: 6 пъти
Получена  благодарност: 77 пъти

Toyota RAV4 Prime 2021 - Мечтаният автомобил?

Мнение от Hursa » 30 Апр 2024 09:46

14 мм разлика не е ли прекалено голяма. (Дори така 2% не е много, както казвате, далеч е от литър и нещо разлика.)
► Виж съдържание
Auris Е15 Hybrid; Corolla E210 HB 2.0 hybrid

Аватар
ufer
Мнения: 2603
Регистриран на: 12 Ное 2010 10:35
Местоположение: Бургас
Автомобил: MR2 AW11 (MK1a)
Благодарил/а: 17 пъти
Получена  благодарност: 35 пъти

Toyota RAV4 Prime 2021 - Мечтаният автомобил?

Мнение от ufer » 30 Апр 2024 13:19

Едно леко допълнение. Има и магнезиеви джанти, които принципно са по-леки от алуминиевите. Така че примерно една 20" джанта може да е по-лека от 18" или 19"-ова. Разбира се, има плюсове и минуси, както при всичко на този свят, че са и по-скъпи... :D

Мирослав Петков
Мнения: 165
Регистриран на: 28 Май 2022 19:14
Местоположение: България
Автомобил: RAV4 Plug in hybrid
Благодарил/а: 10 пъти
Получена  благодарност: 41 пъти

Toyota RAV4 Prime 2021 - Мечтаният автомобил?

Мнение от Мирослав Петков » 30 Апр 2024 22:08

Темата стана с много предположения. Както казах погледнах и други пътувания със зимни гуми. Качвам две снимки на маршрут от OMV на излизане от Хемус до В.Търново. Там ясно се вижда , че пише препоръка да подържам постоянна скорост, т.е това не е фактор защото въпреки това съм с нисък разход. Според мен извода ми е ,разхода се повлиява основно от:
1 Външна температура и ползването на климатик
2 Колко човека и багаж има в автомобила
3 Да успееш през времето на шофиране да държиш стрелката на оборотомера максимално ниско в зоната на Еко.
Като цяло с този автомобил е много по лесно извънградско да си влошиш разхода , отколкото ако караш дизелов двигател.
Прикачени файлове
IMG_8006.png
IMG_8006.png (288.26 KiB) Преглеждано 696 пъти
IMG_8007.png
IMG_8007.png (213.08 KiB) Преглеждано 696 пъти

Аватар
slowtraveler
Мнения: 4957
Регистриран на: 28 Май 2006 21:44
Местоположение: Варна
Автомобил: Nissan Qashqai 2008/2.0/AWD
Благодарил/а: 157 пъти
Получена  благодарност: 148 пъти

Toyota RAV4 Prime 2021 - Мечтаният автомобил?

Мнение от slowtraveler » 01 Май 2024 00:36

► Виж съдържание
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014 --> ???
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

Аватар
BOz
Мнения: 4299
Регистриран на: 24 Сеп 2013 18:06
Местоположение: София
Благодарил/а: 2 пъти
Получена  благодарност: 110 пъти

Toyota RAV4 Prime 2021 - Мечтаният автомобил?

Мнение от BOz » 01 Май 2024 13:01

► Виж съдържание
Разход на хибрид-> Изображение
Разход на дизелов автоматик -> Изображение

Аватар
slowtraveler
Мнения: 4957
Регистриран на: 28 Май 2006 21:44
Местоположение: Варна
Автомобил: Nissan Qashqai 2008/2.0/AWD
Благодарил/а: 157 пъти
Получена  благодарност: 148 пъти

Toyota RAV4 Prime 2021 - Мечтаният автомобил?

Мнение от slowtraveler » 01 Май 2024 19:49

► Виж съдържание
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014 --> ???
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

Hursa
Мнения: 4936
Регистриран на: 10 Окт 2011 21:22
Местоположение: Козлодуй
Благодарил/а: 6 пъти
Получена  благодарност: 77 пъти

Toyota RAV4 Prime 2021 - Мечтаният автомобил?

Мнение от Hursa » 01 Май 2024 20:34

► Виж съдържание
Auris Е15 Hybrid; Corolla E210 HB 2.0 hybrid

Публикувай отговор

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Ahrefs [Bot], Semrush [Bot] и 5 госта