Публикувано във факти.бг: Колите Toyota са тези, които собствениците не искат да продават дори след 15 години

[slowtraveler]

проблеми със спирачната система (също на нов автомобил, та това е подсъдно)

На Джипа също имах сервизна кампания за спирачките... Звучи страшно нали? Реално - след доста години експлоатация кондензираната влага в сервоусилвателя може да доведе до корозия и пропуск на сервоусилвателя, което би принудило водача да използва по-голяма от обичайната сила при спиране, и което разбира се особено при американските водачи е животозастрашаващо... Проблемът се решава с поставянето на топлоизолация около сервоусилвателя - това правиха като сервизна акция...
Така, че не приемайте гръмките заглавия за 'пълен провал'...

[Hursa]

Мерцедеса

Е как да ми разкажете за мерцедеса - като взехте лексус. А лексуса дори не е споменат в статията

Звучи страшно нали?

Разбира се - и като обичаен потребител се отказахте от джипа. Както и от проблемната тойота.

[dracunculus]

Hursa, Лексус взех, защото цялостният пакет ме убеди повече от алтернативния Мерцедес след обстойно сравнение и многодневни тест-драйвове- да, пред това да платя 6-7 000 Евро отгоре за "премиум" немец с изкуствена кожа, кофти пластмаси, скърцащи дръжки на вратите (интериорните) и 1,5 моторче на Рено- взех Лексуса. Да, с малко по-малък багажник и откровено остаряла концепция за свързаност (което на мен не ми е проблем). Разбира се и Лексус в никакъв случай не е застрахован от дефекти, никога не съм твърдял това. И, НЕ, ако биеш натам...гроздето не ми е кисело. Можех и Мерцедеса да взема, просто не сметнах за удачно. А по повод на дефектни Мерцедеси, за пореден път, защото тук явно всеки дефект се взима под лупа:

Е220CDI 2017- АМГ ФЛ, покупна цена 71 000 Евро-
-скърцащи интериорни дръжки и центр. конзола на под 30 000км
-тракащо възд. окачване на под 40 000км
-проблем с дюзите (при немска хубава нафта!)
-проблем с панорамния покрив- работи само когато си поиска
-навигацията забива и т.н.....
Колата е в момента на около 80 000км само и е в гаранция, НО НИТО един от изброените дефекти не беше ремонтиран гаранционно.

Предишният му Мерцедес- С220 от 2012 имаше проблеми само с дюзи и ламбда-сонда+ ЕГР.

Ще каже човек- случва се дефектна кола от всяка марка- абсолютно прав ще е, е, да, ако от служебните ни GLC-та, коли на под 110 000км 2019г. не тракаше окачването на абсолютно ВСИЧКИ!

И, не, не защитавам сляпо Тойота или когото и да е, но това са фактите.

Ако представлява интерес- БМВ М3 за някакви баснословни пари скърца в интериора горе-долу като Авенсиса ми и износва предните гуми на една страна и никой не може да открие защо (колата се кара нормално, не на писта и т.н...въпреки, че върви баш зверски). Върху други БМВта нямам поглед. Но, за мен това си е далеч от безпроблемно возило. Как става това?

[Hursa]

Как мислите? На кое може да се вярва повече - на написаното във форум на конкурентна марка или на написаното в проучванията на "водеща световна компания за индустриални и сертификационни услуги"?

[dracunculus]

Аз се водя по моята лична статистика, която изглежда по описания начин. Всеки да се води от каквато иска статистика. Нямам лична облага от това да възхвалявам една марка и да плюя по друга, без да имам основанието и да разправям небивалици за МБ, например. Доброволно съм си закупил Тойота-Лексус, мога и Мерцедес да карам, ако имах вътрешната нужда. А ми е най-странно защо човек като теб/Вас кара Тойота, след като е толкова недоволен от бранда?

[Hursa]

За себе си не съм говорил. Коментарите се "въртяха" около статията на първа страница и около заглавието на темата.

[dracunculus]

Ок, значи нещо аз разбирам грешно, защото общо погледнато в темите из форума най-големите критики към марката, разбира се в някаква степен обосновани, но понякога- не (конкретно със спирачния апарат на моята Корола, например , което едно прокъсано маншонче на 140 хил. км е за мен нормално, та затова почнах дискусията) идват от определен кръг потребители, в това число и Hursa....

[LEXUS]

Странно, но никой не отбеляза, че статията е единствено за щатския пазар.

Ами то го пише в статията, предполага се,че ще се прочете. И като е за американския пазар какво? Най-големият и капризен автомобилен пазар в света е американският, и то с изградени традиции.

Освен това, че собствениците не продават автомобила си, съвсем не е тъждествено на надеждност - вижте дори коментарите в темата: сменен двигател на нов автомобил, проблеми със спирачната система (също на нов автомобил, та това е подсъдно) и много други споменати проблеми, някой сменили новата си тойота поради постоянни проблеми - но собствениците въпреки това са превързани към автомобила.

Първо правило на аргументирано твърдение би трябвало да бъде достоверност и мащаб на извадката. Твоята теза се опира точно на обратната логика. По дефиниция подценяваш някакъв сайт за продажби със стотици хиляди автомобили, а представяш аргумент 5 мнения на няколко човека в български форум и от това изведе извод,че Тойотите не се продават не заради здравината си много вероятно,а заради привързаност на собствениците им въпреки че много се трошат по информация 5 мнения в български новинарски форум.

То има хора с жигули или ниви на по 30 и повече години и хората си ги карат у нас.

Ами колега, то има хора и с трабанти и зазки от 68-ма година и не ги продават, но първо, те са единици, а в статията става дума за някаква статистическа информация, обхващаща всички значими марки на пазара в САЩ, а не изключенията и второ, сигурен съм,че не ги продават не защото са много здрави,удобни или приятни за управление.

Вижте сравненията по надеждност за европейския пазар - например от "водеща световна компания за индустриални и сертификационни услуги", а не препечатана статия от сайт за продажби - като коментираната.

Видях ги, какво ти е мнението?

[LEXUS]

За себе си не съм говорил. Коментарите се "въртяха" около статията на първа страница и около заглавието на темата.

Доколкото разбрах, той не прави някаква ретроспекция на посоката на коментарите, а пита нещо друго. Както и да е.

[Hursa]

И като е за американския пазар какво?

Ами средната възраст на автомобилите на американския пазар е около 12 години в момента. Което е с до 50 процента повече по сравнение с европейските страни. Просто американците са си консервативни и практични – защо да се харчат за нова, вместо да поддържат старата кола. Тойота там е евтината марка, много под цената и на евро пазара – затова се и купува много от практичните или не много състоятелни американци. Тъй като е евтина и поддръжката на старите автомобили излиза евтино. (Имат сравнително много голямо местно производство на тойота за вътрешния си пазар.) Там почти си нямат дизели (консервативност на пазара) – затова и приус, който е сравнително икономичен по-сравнение с бензиновите автомобили с обемни двигатели (по популярни там) – се купува от по-пестеливите, от по-възрастните, от семействата за втора „градска” кола. Затова и води в подобна „класация”. Вижте другите – два пикапа, в Европа не се купуват особено пикапите. А единия модел дори не се предлага на европазара. Сравнително голям ван – също не се предлага в Европа. Как да направим извод за надеждността на тойота на европейския пазар.

извадката

Извадката е много показателна – имат проблеми с автомобилите си, сериозни проблеми, но въпреки това много хора не ги продават и дори си ги харесват.

Видях ги, какво ти е мнението?

Може би не сте ги разгледали добре (както и) – ако фигурира модел на тойота е към края на класацията.

[dracunculus]

Колега, ако специално визираш разните TÜV-Reports, публикувани в Аутобилд и подобните- откажи се. Говорил съм с не един ТЮВ-аджии по тези въпроси. За съжаление напълно тенденциално платената от авто-лобито немска преса се опитва да диктува от къде да духа вятъра. Хайде кажи на моя приятел с Е-Класата, че колата му е, според немската преса, най-най-....А, забравих да споделя и за обелената му на ръбовете на седалките изкуствена кожа. А по повод на американския пазар- там са евтини всички коли, та в конкуренцията всички са в това отношение с равен старт

[mirott]

За съжаление напълно тенденциално платената от авто-лобито немска преса се опитва да диктува от къде да духа вятъра

Не може го обясниш, аз съм го писал преди сума години същото ама се отказах. Откак видях акорд 7 с 20 позиции след пасат 5.5 се отказах да ги чета. Просто пасата го изкараха по-по-най! Платени, та платени, та най-платени...

[Hursa]

И аз се опитвах да убедя колегата, който хвърли ръчна скоростна кутия на 60 хиляди на авенсис - че тойота е надежден бранд, но не успях.
Иначе TÜV си е TÜV. Аз поради последната класация се загледах по а класата на мерцедес - много привлекателен хибрид.

[LEXUS]

И аз се опитвах да убедя колегата, който хвърли ръчна скоростна кутия на 60 хиляди на авенсис - че тойота е надежден бранд, но не успях.
Иначе TÜV си е TÜV. Аз поради последната класация се загледах по а класата на мерцедес - много привлекателен хибрид.

Колега, именно ТЮВ си е ТЮВ и ти гарантирам,че всички модели на Тойота са сред първите,ако не най-здравите в класовете си, но винаги в челото. Разгледай актуалния ТЮВ 2021!

[LEXUS]

И аз се опитвах да убедя колегата, който хвърли ръчна скоростна кутия на 60 хиляди на авенсис - че тойота е надежден бранд, но не успях.

Нали знаеш,че това се случва при всяка марка? Никоя марка не е 100% здрава, но при Тойота повредите са сред най-малко възможните в съответния клас! Именно ТЮВ го доказва.