Общи въпроси за РАВ4

Аватар
slowtraveler
Мнения: 4857
Регистриран на: 28 Май 2006 21:44
Местоположение: Варна
Автомобил: Nissan Qashqai 2008/2.0/AWD
Благодарил/а: 141 пъти
Получена  благодарност: 135 пъти

Общи въпроси за РАВ4

Мнение от slowtraveler » 08 Апр 2021 12:34

ТС ПЪРВО отнема газта, а някои по-съвременни позволяват и удряне на спирачката само на превъртащото колело, колкото да прехвърли мощност към другото колело - което има по-добро сцепление... Което симулира блокаж на диференциала и помага за проходимостта.
Първият ефект пречи в голям сняг ( но на лед може и да помогне), а вторият - помага... Ама някои хора бъркат отнемането на газта с удрянето на спирачка...
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014 --> ???
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

Аватар
nikentce
Мнения: 27
Регистриран на: 28 Яну 2013 15:20
Местоположение: София
Автомобил: Rav4, 2007, 2.0 бензин

Общи въпроси за РАВ4

Мнение от nikentce » 08 Апр 2021 14:29

Ако трябва да върна на моя пост, че оттам май тръгна полемиката - тази версия на Rav4 няма TC, има само чисто ЕSP. ESP и TC по принцип могат да работят както съвместно, така и независимо една от друга. ЕSP само по себе си е вредно за дълбоко газене в сняг, защото винаги дави двигателя и не могат да се поддържат обороти и мощност, за да се измъкнеш. ТC-то ако има възможност да работи независимо от ESP-то по-скоро помага чрез биенето на спирачка на превъртащото колело. Не съм чувал TC-то да отнема газта, това го прави ESP-то или друга част от цялата система за стабилизация. ТC в чистия му вид се ползва и в състезателни коли и не пипа мощността на мотора. Та да се върнем на проблема: в съвременните коли обикновено всички тези системи са намешени и работят съвместно, като са вързани към бутон, който вече не е бутон за ESP както беше преди години, ами е за всички системи заедно( примерно VDC - vehicle dynamic control ). И пак е добре, ако имаш такъв бутон въобще, че моята мъка с този Rav точно оттам идва.
Такава тема е много трудно да се дискутира генерално, защото VDC е нещо различно при всички марки и моделни години, и настройките и работата му са специфични за всяка модификация от конкретна година, т.е. може да има две Тойоти, и двете да са с VDC, но от различни години, и двете да имат различно поведение, което разбунва едни спорове по форумите, защото всеки притежател на кола с такава система има различен опит.
На Subaru-то( конкретната модификация, която имам ) например като изключа бутона VDC тракшън контрола продължава да работи, а изключва само ESP, и това помага много за измъкване от сняг, кал или окантаряване.

Аватар
slowtraveler
Мнения: 4857
Регистриран на: 28 Май 2006 21:44
Местоположение: Варна
Автомобил: Nissan Qashqai 2008/2.0/AWD
Благодарил/а: 141 пъти
Получена  благодарност: 135 пъти

Общи въпроси за РАВ4

Мнение от slowtraveler » 08 Апр 2021 15:04

nikentce написа: 08 Апр 2021 14:29 тази версия на Rav4 няма TC, има само чисто ЕSP
worthy.gif Колега, бъркаш маааалко понятията... (или направо ги оплете :) ) :thumbsup: Това, как всеки производител нарича системата за курсова устойчивост - ESP, DSC, VDC не е чак толкова от значение - системите работят общо взето по един и същ начин...
Прав си, че TC и ESP/VDC/ESP/DSC и т.н. работят съвместно, ама все пак - нека се уточнят понятията...
Не знам какво си чувал, ама ТС в 'зората си' само отнемаше газта, а чак 'наскоро' след като се появиха по-интелигентите АБС контролери започна да удря спирачка на превъртащо колело (и това не винаги е така) АКО не е успял да реши въпроса си само с отнемане на газта...
ЕСП реално не работи при спрял (опитващ се да тръгне) автомобил, щото нищо не му пречи на курсовата устойчивост - той си стои устойчиво забит в калта или снега tooth.gif
Това, което отнема газта е ТС - системата, опитваща се да 'намери сцепление', намалявайки ъгловата скорост на колелото в опит то да 'спре' върху повърхността - тогава може да предаде максимален въртящ момент - малко преди да превърти...
И да, ЕСП също може да отнеме газта - спор няма...
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014 --> ???
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

Аватар
nikentce
Мнения: 27
Регистриран на: 28 Яну 2013 15:20
Местоположение: София
Автомобил: Rav4, 2007, 2.0 бензин

Общи въпроси за РАВ4

Мнение от nikentce » 08 Апр 2021 16:54

slowtraveler написа: 08 Апр 2021 15:04 worthy.gif Колега, бъркаш маааалко понятията... (или направо ги оплете :) ) ..............
Провокира ме да поровя по-задълбочено по темата, но не за да се опитвам да споря, а защото се имам за самокритична личност tooth.gif
Имаш право, наистина TC-то може и то да бърка в мощността на мотора и то по различни начини:
https://en.wikipedia.org/wiki/Traction_control_system
Явно това, което се случва при Subaru-то ми е всъщност, че изключвайки тези системи остава само част от TC-то( биенето на спирачка на буксуващото колело ), а не цялата TC.
Дали колата има курсова устойчивост системите четат по датчиците на колелата, педалите и волана, така че и заседнал на място(примерно "по корем" и гумите, или част от тях въртят във въздуха) можеш да излъжеш системата, че колата е в движение и не виждам причина да не може да се активира ESP-то в такава ситуация.

Аватар
slowtraveler
Мнения: 4857
Регистриран на: 28 Май 2006 21:44
Местоположение: Варна
Автомобил: Nissan Qashqai 2008/2.0/AWD
Благодарил/а: 141 пъти
Получена  благодарност: 135 пъти

Общи въпроси за РАВ4

Мнение от slowtraveler » 08 Апр 2021 18:53

nikentce написа: 08 Апр 2021 16:54 Дали колата има курсова устойчивост системите четат по датчиците на колелата, педалите и волана,
И ускорения и т.н. (датчикът за ускоренията сигурно ти е някъде около центъра на масата - между двете предни седалки)... Не е само колелата... Само колелата следи ТС ...
На доста от съвременните автомобили е почти невъзможно да изключиш ЕСП... Натискаш копчето, светва ти лампата, системата 'деградира', ама пак остава да помага, макар и доста по-слабо и късно...
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014 --> ???
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

Публикувай отговор

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 60 госта