От 5 степенна към 6 степенна кутия

Аватар
kostadinnm
Мнения: 240
Регистриран на: 09 Яну 2013 21:20
Местоположение: София/Петрич

От 5 степенна към 6 степенна кутия

Мнение от kostadinnm » 18 Мар 2018 10:01

Aко искаш да изплашиш тъщата, има и по-безопасен вариант(за самия теб) от това да я возиш с vmax на каручката й:
Изображение
Сега сериозно - допълнителната предавка си е допълнителна предавка. Онова, което ги различава при еднакви мотори/тегло/гуми би бил диференциала и неговото предавателно число. Виж ако даден производител се опитвал да пуска на конвейр различни модели с голям избор от мотори и една кутия, това е съвсем друго. Иначе, някои модели в миналото са имали overdrive-функция на последната/последните предавки за икономично крузване(което на мен ми прилича на т.нар. бързи/бавни от offroad-а), но за нашите ширини е екзотика.
Към Mitan:
1) ако се кара в България, припомням, че максималната скорост по магистралата все още е 140км/ч.
2) това с 6-те предавки, макар и не невъзможно, би било неоправдано според мен. Най-малкото, чисто като размери може да няма къде да я напъхаш в кола от C-сегмента с напречно разположен двигател, а да не говорим за захващането/окабеляването. Дай линк към темата с опитите с кутията от авенсиса да придобием и ние представа.
Не гледай максималната скорост на автомобила или това че достигаш лесно 150км/ч. Той мотора си има лимити и как си го представяш че доускорява от 140 до 160 по същия начин като от 40 до 60 дори и да имаш 6-та предавка!? За това трябва повече мощност, както и аеродинамичност и не на последно място гуми и окачване. Ако толкова те сърби и имаш например износени зимни гуми, отиди на драг писта и пробвай да доускориш от 2000-оборота до максимума на мощността(3800-оборота) на 3-та, 4-та и 5-та предавки например. Коя мислиш, че ще ти се стори най-мудна. Т.е. дори да е имало вариант да сложат 6-степенна фабрично, с този двигател последната ще е неоправдано мудна за ползване. Скоростите биха били по-къси от сегашните(т.е. с по-голямо предавателно число на диференциала) и би ускорявала по-бързо, но комфортния лимит ще е пак там някъде, само дето ще трябва по-често да превключваш.
И моя развърта добре в ниските, но след 2500 оборота не се случва кой знае колко(мерил съм го на дино) като на последната предавка положението се влошава. Иначе историята познава и по-малък двигател с 6-степенна - 1.3CDTI в корса/астра например. Но там който се е качвал знае, че е хилава работа.
С няколко думи: не е невъзможно, не е и тотално неоправдано - би смъкнал малко както разхода, така и шума за сметка на по-честото превключване. Правят го в някои по-нови коли от компактните класове, но ми се струва, че няма лесен начин за да стане лесно точно на 1.4д. Такова нещо би било оправдано като интервенция само при по-голям/мощен двигател.
Corolla 2006 2.0 D-4D | sedan, SOL

Mitan
Мнения: 23
Регистриран на: 16 Мар 2018 16:55
Местоположение: Varna

От 5 степенна към 6 степенна кутия

Мнение от Mitan » 18 Мар 2018 11:35

Количката ускорява мега добре от 2к на 5та, учуди ме жестоко 1я път като я карах. Един познат има корола 1.8 тс ли как се водеше тоя вариант дето е 180 190 коня.....ужасна кола! Нашата с 90те коня е 100 пъти по приятна за каране и ако имаше сметната 6та щеше да е уникална! От 120 до 180 на 5та доускорява супер адекватно особенно на фона на малкото моторче и единственото дразнещо са високите обороти. Както казах явно не е лесен ъпгрейд което обезмисля цялата работа. Другата ми кола със 180 е на 3300 оборота(бензин) и нямам намерение да откривам топлата вода със Королата на тъщата... Ограничението хубаво е 140 ама оня ден като ходих до Ст.Загора бях като спрял на тая скорост и сигурно 70 процента от трафика ме подминаваше таааа......

Mitan
Мнения: 23
Регистриран на: 16 Мар 2018 16:55
Местоположение: Varna

От 5 степенна към 6 степенна кутия

Мнение от Mitan » 18 Мар 2018 11:43

Я да питам че сте ми паднали колко е междуболтовото на джамтите? 5х100 или 5х114.3?

Аватар
slowtraveler
Мнения: 4857
Регистриран на: 28 Май 2006 21:44
Местоположение: Варна
Автомобил: Nissan Qashqai 2008/2.0/AWD
Благодарил/а: 141 пъти
Получена  благодарност: 135 пъти

От 5 степенна към 6 степенна кутия

Мнение от slowtraveler » 18 Мар 2018 12:08

► Виж съдържание
Колко е максималната скорост на тази Корола... Не е ли 180км/ч? Защото е нереално да се говори за адекватно ускорение около максималната скорост на маломощен двигател (т.е. - автомобил, неограничен софтуерно за безопасност / максимална скорост).

Относно предавките - навярно ще е по-добре да се промени предавателното отношение на 5-та предавка вместо да се модифицира с 6 скоростна кутия... Но тъй-като завода си го е сметнал (и е разполагал с доста по-голям ресурс от който и да е нашенски майстор), не вярвам да има осезателен ефект....

Като се сетя - Маздата си вървеше доволно на магистралата 6-та с над 6000об/мин :) Ами не се сърдеше :)
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014 --> ???
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

Mitan
Мнения: 23
Регистриран на: 16 Мар 2018 16:55
Местоположение: Varna

От 5 степенна към 6 степенна кутия

Мнение от Mitan » 18 Мар 2018 19:14

Реално нереално колата си ускорява супер до 170 180....

Аватар
slowtraveler
Мнения: 4857
Регистриран на: 28 Май 2006 21:44
Местоположение: Варна
Автомобил: Nissan Qashqai 2008/2.0/AWD
Благодарил/а: 141 пъти
Получена  благодарност: 135 пъти

От 5 степенна към 6 степенна кутия

Мнение от slowtraveler » 18 Мар 2018 19:38

Съветът ми е да не мориш моторчето с такива скорости... Все пак си е малолитражка и то дизелова...
► Виж съдържание
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014 --> ???
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

Mitan
Мнения: 23
Регистриран на: 16 Мар 2018 16:55
Местоположение: Varna

От 5 степенна към 6 степенна кутия

Мнение от Mitan » 18 Мар 2018 20:01

Е нали за тва исках да сложа 6та за да не го моря...

Аватар
slowtraveler
Мнения: 4857
Регистриран на: 28 Май 2006 21:44
Местоположение: Варна
Автомобил: Nissan Qashqai 2008/2.0/AWD
Благодарил/а: 141 пъти
Получена  благодарност: 135 пъти

От 5 степенна към 6 степенна кутия

Мнение от slowtraveler » 18 Мар 2018 20:16

Е как няма да го мориш? Ако в момента имаш да кажем натоварване 90% при 4х.об/мин, то ако имаше още една предавка щеше да имаш натоварване 100% при 3.5об/мин....
И резултатът би бил по-натоварен двигател, и навярно - по-ниска максимална скорост..
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014 --> ???
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

Аватар
peterhr
Мнения: 581
Регистриран на: 31 Яну 2007 12:24
Местоположение: София
Получена  благодарност: 2 пъти
Обратна връзка:

От 5 степенна към 6 степенна кутия

Мнение от peterhr » 18 Мар 2018 20:41

Към автора на темата:
Ако караш със 140, няма как да те надбягва 70% от трафика.
Вероятно колата като е на тъщата и затова искаш да правиш експерименти.
Това със сравнението от предната страница - 600коня, 2 литра и 3300 оборота, сравнението с Королата ... няма смисъл да се коментира. (особено за допълнително налятите пари в онази другата кола)
Има скоростни кутий, на които 6та предавка има предавателно число, както 5та на други.
Повечето колеги правилно казаха, че понижаването на предавателното число, няма да ти донесе ползи. Ако не го ползваш правилно, само ще натовари двигателя.
Ако искаш да не ти "ръмжи" двигеатля, или си купи по-мощен или карай според законите в България.
Колко пари си готов да загробиш в подобна манипулация ?
Тази "скъпоценна" 6та предавка вероятно ще се ползва, само и единствено когато си сам в колата и на много много равно или нанадолно.
Не знам какво очакваш от темата, но потребителите на Тойота не са хора, които непрекъснато експериментират с колите си.
Във VW или BMW форумите сигурно ще има много повече експерименти, като замяна на нещо оригинално с нещо друго.
Corolla E17, 2016г, 1.6 CVT

Mitan
Мнения: 23
Регистриран на: 16 Мар 2018 16:55
Местоположение: Varna

От 5 степенна към 6 степенна кутия

Мнение от Mitan » 18 Мар 2018 23:04

Да не са били 70 ама едно 50 процента поне... Какво общо има на кой е колата? Казах че имам по силна кола, даже много по силна ама тва в случая няма значение. Очаквах от темата ако някой се е занимавал с подобни заигравки да даде жокер, явно няма такива колеги което обезмисля начинанието...

aleandro
Мнения: 55
Регистриран на: 26 Яну 2009 18:12
Местоположение: София

От 5 степенна към 6 степенна кутия

Мнение от aleandro » 19 Мар 2018 09:18

Към Mitan: Моля те, да върнеш СУМПС-а откъдето са ти го издали! Да споделяш, че редовно караш със 170, стигаш до 180 и ти е жал за колата... На мене ми е жал за тебе и за хората, които возиш! Оправданието с постъпките на другите, не те оправдава!
Toyota Corolla 1.8 HSD 2020

Аватар
BOz
Мнения: 4272
Регистриран на: 24 Сеп 2013 18:06
Местоположение: София
Благодарил/а: 2 пъти
Получена  благодарност: 98 пъти

От 5 степенна към 6 степенна кутия

Мнение от BOz » 19 Мар 2018 10:16

Mitan написа: Да не са били 70 ама едно 50 процента поне...
Нищо общо с действителността. Аз на магистралата карам или със 120 км/ч или със 140 км/ч. При 140 км/ч много рядко вече се вижда някой да ме изпревари. Да кажем от София до Бургас я ме изпреварят 15-на коли, я не. За сметка на това изпреварвам десетки автомобили. А когато карам със 120 км/ч, вече се движа масово с трафика. Горе долу колкото ме изпреварят, толкова и изпреварвам. И масово ме изпреварват тези, които карат със 140 км/ч.
Явно си в някакъв филм и не искаш нито един да те изпревари. Ама в този филм не може да участваш с 1.4 Д4Д. tooth.gif
Разход на хибрид-> Изображение
Разход на дизелов автоматик -> Изображение

Mitan
Мнения: 23
Регистриран на: 16 Мар 2018 16:55
Местоположение: Varna

От 5 степенна към 6 степенна кутия

Мнение от Mitan » 19 Мар 2018 14:27

Щом казваш....няма как да не е вярно....! Не ме изпреварва никой като карам със 180 или айде почти никой, ама със 140 са десетки тия дето ме минават. По хемус не е така, там наистина ако караш със 140 рядко те застига някой, ама Тракия е писта...

Аватар
slowtraveler
Мнения: 4857
Регистриран на: 28 Май 2006 21:44
Местоположение: Варна
Автомобил: Nissan Qashqai 2008/2.0/AWD
Благодарил/а: 141 пъти
Получена  благодарност: 135 пъти

От 5 степенна към 6 степенна кутия

Мнение от slowtraveler » 19 Мар 2018 15:09

Е и, като са те 'минали' станало ли е нещо? Нарушено его? :whistle: Митане, нали си от Варна - какво те интересува Тракия :)
Преди доста време бях споделял тук (че и графиката от GPS бях пускал, ама гледам съм я качил на друго място и хостинга там я е направил недостъпна в момента) - ТРАКИЯ, лятото от София до Карнобат - забит темпомат на 151км/ч. Средна скорост 149км/ч... И бяха единици, които ме изпревариха...
Просто тогава бързах и затова поддържах по-висока средна скорост... Правилното планиране на пътуването позволява да не се правят такива неща и съответно може да се движиш нормално, без да претоварваш техниката, и без необоснован преразход...
Преди 3 дни съпругата се връщаше от София със служебен микробус. Шофьорът се извинил, че не иска да кара по-бързо особено по магистралата заради това, че има норма за разход, и иначе ще трябва да плаща от джоба си. Е и - прибраха се за малко над 4 часа...
'Загубил' е 20-30минути, а е спестил сума ти нерви...
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014 --> ???
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

Аватар
mfandakov
Мнения: 3325
Регистриран на: 20 Апр 2015 21:00
Местоположение: Кричим
Автомобил: E38
Благодарил/а: 16 пъти
Получена  благодарност: 41 пъти

От 5 степенна към 6 степенна кутия

Мнение от mfandakov » 19 Мар 2018 15:54

Тук понеже имам поглед върху един цех за торти :D ,като си купят торта карат с 30/40.
Като натоварят децата карат130/140,и все се чудя кое им е по ценно......тортата или децата.
Загубен народ. bash.gif
worthy.gif

Публикувай отговор

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 33 госта