Открадната тойота Аурис 2014 комби

Дискусии, коментари, идеи, предложения, срещи, история, интересни факти
batevv
Мнения: 20
Регистриран на: 16 Юли 2019 08:40
Местоположение: София-Банкя
Автомобил: Аурис Хибрид

Открадната тойота Аурис 2014 комби

Мнение от batevv » 28 Авг 2019 18:56

Здравейте колеги,
Интересна дискусия се е заформила. Днес взех колата от Полицията и я прибрах докато и оправя партронът, който е изтръгнат.Като цяло има дребни липси,но повечето неща са там.

Колата е запалена по старомоден начин - най вероятно са си обучили ключ или по ОБД някак си за я запалили.
Утре съм в ТМ Ауто за да се пренастроят ключовете и да се изтрият допълнителните.

Аватар
slowtraveler
Мнения: 4857
Регистриран на: 28 Май 2006 21:44
Местоположение: Варна
Автомобил: Nissan Qashqai 2008/2.0/AWD
Благодарил/а: 141 пъти
Получена  благодарност: 135 пъти

Открадната тойота Аурис 2014 комби

Мнение от slowtraveler » 29 Авг 2019 13:53

► Виж съдържание
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014 --> ???
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

Аватар
BOz
Мнения: 4272
Регистриран на: 24 Сеп 2013 18:06
Местоположение: София
Благодарил/а: 2 пъти
Получена  благодарност: 98 пъти

Открадната тойота Аурис 2014 комби

Мнение от BOz » 29 Авг 2019 14:10

slowtraveler написа: 29 Авг 2019 13:53 В случая автомобилът никъде не проверява колко време след запитването ЗАПОЧВА да получава отговора.
Да, защото ти обясних защо и това показва, че ти не разбираш технически защо не може да бъде измерено в реална ситуация, когато имаш ефир препълнен с други устройства, които излъчват на същата честота.
Разход на хибрид-> Изображение
Разход на дизелов автоматик -> Изображение

Аватар
slowtraveler
Мнения: 4857
Регистриран на: 28 Май 2006 21:44
Местоположение: Варна
Автомобил: Nissan Qashqai 2008/2.0/AWD
Благодарил/а: 141 пъти
Получена  благодарност: 135 пъти

Открадната тойота Аурис 2014 комби

Мнение от slowtraveler » 29 Авг 2019 14:41

BOz, Явно наистина не си се занимавал със схемотехника и т.н. и затова спорът е непродуктивен..
Само мога да споделя, че имам няколко Raspberry, които засичайки ТОЧНОТО време на получаване на сигнала от обекти, и сравнявайки получените данни, позволяват определяне на местоположение, скорост, надморска височина и посока на движение на движещите се обекти...
Докато в нашият случай дори не се искат толкова данни, а само дистанция до обекта, което е доста по-лесен тип идентификация и се ползва МАСОВО в определени сфери още от втората световна война насам точно в този формат - 'запитване', отговор от 'далечната станция' точно определено време след получаване на запитването, и анализ на времето между изпращане на запитване и получаване на отговора...
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014 --> ???
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

Аватар
BOz
Мнения: 4272
Регистриран на: 24 Сеп 2013 18:06
Местоположение: София
Благодарил/а: 2 пъти
Получена  благодарност: 98 пъти

Открадната тойота Аурис 2014 комби

Мнение от BOz » 29 Авг 2019 15:20

slowtraveler написа: 29 Авг 2019 14:41 затова спорът е непродуктивен..
Наистина е така, съгласен. :thumbsup:
Разход на хибрид-> Изображение
Разход на дизелов автоматик -> Изображение

xm_net
Мнения: 56
Регистриран на: 03 Фев 2019 14:09
Местоположение: Sofia
Получена  благодарност: 4 пъти

Открадната тойота Аурис 2014 комби

Мнение от xm_net » 29 Авг 2019 15:30

slowtraveler написа: 29 Авг 2019 14:41 Докато в нашият случай дори не се искат толкова данни, а само дистанция до обекта, което е доста по-лесен тип идентификация и се ползва МАСОВО в определени сфери още от втората световна война насам точно в този формат - 'запитване', отговор от 'далечната станция' точно определено време след получаване на запитването, и анализ на времето между изпращане на запитване и получаване на отговора...
Хм, не искам да се меся в "непродуктивния спор" (следя темата с оглед на това, какво се случва с колата на колегата), но не мога да не се съглася, че това е доста точно обяснение всъщност :thumbsup:!

Аватар
IvoDobrev
Мнения: 136
Регистриран на: 30 Яну 2010 08:11
Местоположение: Костинброд
Благодарил/а: 1 път

Открадната тойота Аурис 2014 комби

Мнение от IvoDobrev » 29 Авг 2019 15:55

Pandora имат чудесни решения за елиминиране на безключовия достъп при отсъствие на допълнителен bluetooth tag. Отделно от това имат прекрасни решения добавящи много допълнителни опции като: Gps tracker, телеметрични данни от автомобила, дистанционно палене. Все благинки според мен. Но 100% защита няма как да има.
Сега: Toyota C-HR Hybrid 1.8 CVT 2018
Преди:Toyota Avensis 1.8 CVT 2013
Много преди: Toyota Avensis D4D 2.0 2008

Аватар
slowtraveler
Мнения: 4857
Регистриран на: 28 Май 2006 21:44
Местоположение: Варна
Автомобил: Nissan Qashqai 2008/2.0/AWD
Благодарил/а: 141 пъти
Получена  благодарност: 135 пъти

Открадната тойота Аурис 2014 комби

Мнение от slowtraveler » 29 Авг 2019 17:27

xm_net, в авиацията DME (Distance measurement equipment) се използва много отдавна като част от базовите навигационни средства.. Не ми се навлизаше в спецификата на VOR/DME навигацията и т.н. - просто го отбелязах като факт :thumbsup:

А за допълнителните благинки за защита - започва да се балансира между вероятността да не запали автомобила, и риска от кражба...
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014 --> ???
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

xm_net
Мнения: 56
Регистриран на: 03 Фев 2019 14:09
Местоположение: Sofia
Получена  благодарност: 4 пъти

Открадната тойота Аурис 2014 комби

Мнение от xm_net » 29 Авг 2019 18:53

slowtraveler написа: 29 Авг 2019 17:27 xm_net, в авиацията DME (Distance measurement equipment) се използва много отдавна като част от базовите навигационни средства.
Така е колега, прав си, просто ми хареса синтезираната и точна формулировка! В крайна сметка ако се абстрахираме от техническото реализиране на самата система за безключов достъп, което си е относително сложно, като такова, принципът на същата е достатъчно прост - нищо не се случва ако между автомобила и ключа липсва необходимата дистанция.

Аватар
slowtraveler
Мнения: 4857
Регистриран на: 28 Май 2006 21:44
Местоположение: Варна
Автомобил: Nissan Qashqai 2008/2.0/AWD
Благодарил/а: 141 пъти
Получена  благодарност: 135 пъти

Открадната тойота Аурис 2014 комби

Мнение от slowtraveler » 29 Авг 2019 19:10

xm_net написа: 29 Авг 2019 18:53 В крайна сметка ако се абстрахираме от техническото реализиране на самата система за безключов достъп, което си е относително сложно, като такова, принципът на същата е достатъчно прост - нищо не се случва ако между автомобила и ключа липсва необходимата дистанция.
Проблемът при 'интелигентните кражби' е, че използвайки обикновен ретранслатор комуникацията между ключа и автомобила 'се случва' при значително увеличена, непредвидена от производителя дистанция..
Което би могло да бъде избегнато от производителя чрез контрол на времето/периода, след който се получава отговора :thumbsup: Да, това ще елиминира само част от възможностите на атака, но все пак е нещо...
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014 --> ???
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

Аватар
BOz
Мнения: 4272
Регистриран на: 24 Сеп 2013 18:06
Местоположение: София
Благодарил/а: 2 пъти
Получена  благодарност: 98 пъти

Открадната тойота Аурис 2014 комби

Мнение от BOz » 29 Авг 2019 21:43

А как не са се сетили. tooth.gif
Разход на хибрид-> Изображение
Разход на дизелов автоматик -> Изображение

Аватар
mfandakov
Мнения: 3325
Регистриран на: 20 Апр 2015 21:00
Местоположение: Кричим
Автомобил: E38
Благодарил/а: 16 пъти
Получена  благодарност: 41 пъти

Открадната тойота Аурис 2014 комби

Мнение от mfandakov » 29 Авг 2019 21:50

Знам че разни тарикати дето се учат как да отнасят автомобили четат обикновенно форумите след взет автомобил.
Само не ми е ясно защо е била в Елещница/коя точно Елешница/и кой модул са търсили под разбитите пластмаси в дясно. guns.gif
worthy.gif

xm_net
Мнения: 56
Регистриран на: 03 Фев 2019 14:09
Местоположение: Sofia
Получена  благодарност: 4 пъти

Открадната тойота Аурис 2014 комби

Мнение от xm_net » 29 Авг 2019 22:12

slowtraveler написа: 29 Авг 2019 19:10 Което би могло да бъде избегнато от производителя чрез контрол на времето/периода, след който се получава отговора
Би могло, само че понеже явно си добре запознат с материята, добре знаеш, че от момента на внедряване на системата за безключов достъп, стремежът е към непрекъснато намаляване на времето за комуникация между автомобила и ключа до т. нар. "реално време", което при съвременните модели се изразява в наносекунди. Идеята е именно чрез бързодействието да се елиминира възможността за "радиоизмама" чрез предаване на предварително записани пакети, формиращи управляващ сигнал. Естествено "високотехнологичните" крадци са му намерили цаката и никой не се стреми да "оформи" предварително готов сигнал, а просто чрез емулатор и четец да застане между автомобила и ключа и резултатът е ясен - отворен и запален автомобил.

plamenhar
Мнения: 45
Регистриран на: 20 Юни 2019 09:08
Местоположение: София
Автомобил: Toyota corola 2019

Открадната тойота Аурис 2014 комби

Мнение от plamenhar » 30 Авг 2019 00:53

Много сложна стана дискусията.
Пак да питам за нещо просто,прекъсващо нещо.
За Toyota corola 2019,а също и за Пасат с безключово запалване.
Засега се ползва изолиращ калъф,но като чета нагоре май не е решение.

xm_net
Мнения: 56
Регистриран на: 03 Фев 2019 14:09
Местоположение: Sofia
Получена  благодарност: 4 пъти

Открадната тойота Аурис 2014 комби

Мнение от xm_net » 30 Авг 2019 07:58

plamenhar написа: 30 Авг 2019 00:53 За Toyota corola 2019,а също и за Пасат с безключово запалване.
Засега се ползва изолиращ калъф,но като чета нагоре май не е решение.
Напротив колега, това е най-евтиното, лесно приложимо и колкото и невероятно да изглежда много ефективно решение! Много хора го подминават снизходително и с усмивка, просто защото не им я ясен принципът на този тип кражба. От друга страна трябва да се има предвид и факта, че на пазара е пълно с евтини калъфчета, които на практика не вършат работа, а човек няма как да провери това ако няма подходящ уред. Има и такива, които са ефективни при ключ за дадена марка и модел и в същото време не действат при ключ от друг производител.

Публикувай отговор

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 49 госта