Новите Corolla / Auris Поколение XII - /2019- / - двигатели/задвижване и дизайн

Дискусии, коментари, идеи, предложения, срещи, история, интересни факти
Публикувай отговор
Аватар
LEXUS
Мнения: 3718
Регистриран на: 01 Апр 2005 02:06
Местоположение: София
Благодарил/а: 2 пъти
Получена  благодарност: 6 пъти

Новите Corolla / Auris Поколение XII - /2019- / - двигатели/задвижване и дизайн

Мнение от LEXUS » 21 Фев 2021 18:22

Hursa написа: 21 Фев 2021 18:04 Защо да го пишат, стандарта не ги задължава да монтират подобни системи. Оставено е на съвестта на производителя и някои я имат тази съвест, повечето.
Каква съвест на прозиводителите? Чудя се в кой свят живееш. Но понеже не съм прочел изискванията на екостандарта няма да споря.
Hursa написа: 21 Фев 2021 18:04 Вярата си е вяра, трудно бих могъл да я оборя с аргументи. Има учебници, има статии - но има и хора, които се опитват да пренапишат всичко изписано по въпроса - явно сте им повярвали.
Има учебници и статии , но техниката се променя доста бързо, учебниците и статиите преди 30 години няма как да са изчерпателни днес.
Но след като си убеден,че дизелът замърсява по-малко от хибрид, би ли обяснил накратко на базата на какво е така. Кои замърсители отчиташ първо?
TOYOTA/LEXUS--made in JAPAN

Volkata
Мнения: 353
Регистриран на: 04 Дек 2013 20:31
Местоположение: София
Автомобил: Toyota Corolla 1.6 e210
Благодарил/а: 8 пъти
Получена  благодарност: 3 пъти

Новите Corolla / Auris Поколение XII - /2019- / - двигатели/задвижване и дизайн

Мнение от Volkata » 21 Фев 2021 18:28

Това и аз скоро го разбрах и бях доста изненадан дизела отделя повече твърди часци, но по - малко въглероден диоксид от бензинов агрегат съответно и хибрид
Toyota Corolla 1.6 e210

Hursa
Мнения: 4918
Регистриран на: 10 Окт 2011 21:22
Местоположение: Козлодуй
Благодарил/а: 6 пъти
Получена  благодарност: 76 пъти

Новите Corolla / Auris Поколение XII - /2019- / - двигатели/задвижване и дизайн

Мнение от Hursa » 21 Фев 2021 18:35

LEXUS написа: 21 Фев 2021 18:22 Кои замърсители отчиташ първо?
Вижте какво пише в спецификациите - двигателя дали отговаря или не на актуалния евро 6 - и те, дизелите -отговарят, както и бензиновите, само дето се наложи в последните бензинови да поставят и филтри за твърди частици за да покрият нормите. Вижте тези норми, сравнете ги с емисиите въглероден двуокис - основния причинител на парников ефект, както се смята сега, сравнете количествата милиграми срещу стотици грама. И тогава вижте емисиите на въглероден двуокис от дизелов и бензинов двигател - основното, което пишат за да охарактеризират екологичността на двигателя, написано както в спецификациите, така и в ценовите листи. И тогава може и да не четете учебниците, съвременните учебници, не са пренаписани - просто за болшинството стана ясна манипулацията около дизеловите двигатели и вече не е актуална. Сега действат просто политически с презумпцията, че вече е решено. Край за дизела, край за бензина.
Последно промяна от Hursa на 21 Фев 2021 18:42, променено общо 1 път.
Auris Е15 Hybrid; Corolla E210 HB 2.0 hybrid

Аватар
LEXUS
Мнения: 3718
Регистриран на: 01 Апр 2005 02:06
Местоположение: София
Благодарил/а: 2 пъти
Получена  благодарност: 6 пъти

Новите Corolla / Auris Поколение XII - /2019- / - двигатели/задвижване и дизайн

Мнение от LEXUS » 21 Фев 2021 18:40

Ами това е основната грешка CO2 е парников газ. Токсичните газове са Nox , т.е азотни оксиди и серни оксиди. Теззи замърсители са несравнимо повече от дизелов двигател, тоест той реално замърсява повече с токсични газове, а отделя по-малко CO2 от бензинов агрегат, това е физически обусловено. Но хибридните двигатели имат на границата на грешката на уреда азотни и серни оксиди, както и Co2 под нивото на дизелите сравнени като мощност към мощност. Затова и дават по-нисък среден разход хибридите от дизелите.
TOYOTA/LEXUS--made in JAPAN

Аватар
LEXUS
Мнения: 3718
Регистриран на: 01 Апр 2005 02:06
Местоположение: София
Благодарил/а: 2 пъти
Получена  благодарност: 6 пъти

Новите Corolla / Auris Поколение XII - /2019- / - двигатели/задвижване и дизайн

Мнение от LEXUS » 21 Фев 2021 18:44

Не забравяй,че именно дизеловите двигатели бяха изловени в измами с емисиите, които са до 25 пъти по-високи от обявените чрез софтуер, който мами уреда при тестовете, затова Фолсваген и Ауди , Порше платиха милиарди глоби и практически зачеркнаха дизеловата технология. Глоби плати и БМВ и Мерцедес именно за дизеловите двигатели,които не отговаряха на екостандартите.
TOYOTA/LEXUS--made in JAPAN

Hursa
Мнения: 4918
Регистриран на: 10 Окт 2011 21:22
Местоположение: Козлодуй
Благодарил/а: 6 пъти
Получена  благодарност: 76 пъти

Новите Corolla / Auris Поколение XII - /2019- / - двигатели/задвижване и дизайн

Мнение от Hursa » 21 Фев 2021 18:50

Колко се задържат азотните окиси (за серните, дори не си заслужава да се говори и от бензинов двигател могат да са повече) и колко време се задържа въглеродния двуокис в атмосферата. За какви емисии основно се плаща и при енергийните и промишлени такива. Да припомним, че основно се говори за "въглероден" отпечатък, имайки се в предвид емисиите въглероден двуокис. Кой усвоява азотните съединения, кой не може без тях. И колко е това несравнимо повече - 0,08 срещу 0,06 г при бензиновия. А вижте какво е съотношението при емисиите на въглеводороди, част от които също много опасни.
Последно промяна от Hursa на 21 Фев 2021 18:55, променено общо 1 път.
Auris Е15 Hybrid; Corolla E210 HB 2.0 hybrid

Аватар
memorex
Мнения: 814
Регистриран на: 17 Фев 2021 21:29
Местоположение: Varna
Автомобил: avatar
Благодарил/а: 15 пъти
Получена  благодарност: 21 пъти

Новите Corolla / Auris Поколение XII - /2019- / - двигатели/задвижване и дизайн

Мнение от memorex » 21 Фев 2021 18:55

Попадна ми един тест репорт.
https://fmwwhcp3dsznimmkwc7nmkgucy-adwh ... 00062/full
"Великите умове обсъждат идеи, средните умове обсъждат събития, малките умове обсъждат хората."
"И желязната логика е безсилна, ако отсреща е чугунена глава."

Аватар
LEXUS
Мнения: 3718
Регистриран на: 01 Апр 2005 02:06
Местоположение: София
Благодарил/а: 2 пъти
Получена  благодарност: 6 пъти

Новите Corolla / Auris Поколение XII - /2019- / - двигатели/задвижване и дизайн

Мнение от LEXUS » 21 Фев 2021 18:56

Какво ознавчава колко се задържат азотните окиси? Те не изчезват, асерните се трансформират в сярна киселина, киселинните дъждове също са резултат Не от въгл.диоксид,който се поема от растенията. Говоря ти за токсични газове, ти говориш за парников газ! В Евро емисиите има гранични стойности и на токсичните газове,само че хибридите отдавна са ги покрили в пъти по-чисти са от дизелите, но дори въгл.диоксид хибрида има по-ниски емисии. И по-нисък среден разход на гориво, незаменима е помощта на батерията и електричеството в задвижбването и двигателя по Аткинсън.
TOYOTA/LEXUS--made in JAPAN

Аватар
LEXUS
Мнения: 3718
Регистриран на: 01 Апр 2005 02:06
Местоположение: София
Благодарил/а: 2 пъти
Получена  благодарност: 6 пъти

Новите Corolla / Auris Поколение XII - /2019- / - двигатели/задвижване и дизайн

Мнение от LEXUS » 21 Фев 2021 18:59

Замърсяванията в градовете, наречени смог, се причиняват от серни и азотни съединения от транспорта и отопление.
TOYOTA/LEXUS--made in JAPAN

Аватар
memorex
Мнения: 814
Регистриран на: 17 Фев 2021 21:29
Местоположение: Varna
Автомобил: avatar
Благодарил/а: 15 пъти
Получена  благодарност: 21 пъти

Новите Corolla / Auris Поколение XII - /2019- / - двигатели/задвижване и дизайн

Мнение от memorex » 21 Фев 2021 19:27

Преките парникови газове са въглероден диоксид (CO2), азотен оксид (N2O) и метан (CH4). Непряките парникови газове са неметанови летливи органични съединения (NMVOCs), азотни оксиди (NOx), състоящи се от азотен моноксид (NO) и азотен диоксид (NO2), серен диоксид (SO2) и въглероден оксид (CO).
"Великите умове обсъждат идеи, средните умове обсъждат събития, малките умове обсъждат хората."
"И желязната логика е безсилна, ако отсреща е чугунена глава."

Аватар
slowtraveler
Мнения: 4892
Регистриран на: 28 Май 2006 21:44
Местоположение: Варна
Автомобил: Nissan Qashqai 2008/2.0/AWD
Благодарил/а: 149 пъти
Получена  благодарност: 138 пъти

Новите Corolla / Auris Поколение XII - /2019- / - двигатели/задвижване и дизайн

Мнение от slowtraveler » 21 Фев 2021 19:40

Hursa написа: 21 Фев 2021 10:30 Ето това не е коректно - за всеки клиент избора на комплектация се различава, ясно се вижда дори в последните десетина реплики. Как тогава може да се нарече "добре подбрана". За едни ще е добра, за други ще е лошо подбрана.
Когато 90% от клиентите могат да си подберат комплектация, съдържаща нужните им екстри (т.е. екстрите, които търсят в автомобила) това е добре подбрана комплектация...
По-ниската цена пък ти позволява да подбереш по-богата от първоначално търсената комплектация, което допълнително ще те привлече към марката...
За мен това е много добра алтернатива на другият вариант търговски трикове, ползвани предимно от немските марки...ю
Питай колегите за Шкода - 'страхотна цена' - да, цената страхотна, ама колата наистина се продаваше без жабка (май бе първите серии след фабията - сега не съм проверявал - може да ги е досрамяло и вече да монтират капака и :) )... Искаш жабка - доообре, плащаш 100-150лв и и слагат капака tooth.gif
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014 --> ???
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

Hursa
Мнения: 4918
Регистриран на: 10 Окт 2011 21:22
Местоположение: Козлодуй
Благодарил/а: 6 пъти
Получена  благодарност: 76 пъти

Новите Corolla / Auris Поколение XII - /2019- / - двигатели/задвижване и дизайн

Мнение от Hursa » 21 Фев 2021 19:43

LEXUS написа: 21 Фев 2021 18:56Те не изчезват
Как да не изчезват. Изчезват разбира се и кръговрата им е 10000 пъти по-бърз от кръговрата на въглерода. И се разлагат, и се поглъщат от влагата за разлика от въглеродния двуокис. И под определена концентрация са необходими за растителността.
slowtraveler написа: 21 Фев 2021 19:40 Когато 90% от клиентите могат да си подберат комплектация
Как получихте тази цифра? smile.gif А шкодите вече си имат жабки и не само жабки - особено в комплектацията на евтините им плъгинхибриди.
Auris Е15 Hybrid; Corolla E210 HB 2.0 hybrid

Аватар
biro
Мнения: 2642
Регистриран на: 31 Мар 2013 11:21
Местоположение: Русе
Благодарил/а: 3 пъти
Получена  благодарност: 67 пъти

Новите Corolla / Auris Поколение XII - /2019- / - двигатели/задвижване и дизайн

Мнение от biro » 21 Фев 2021 19:49

Спорът за замърсяванията отиде на към еко ли са електричките щом се изгарят въглища за ел енергията им. Да де ама тия въглища не ми се изгарят пред прозореца нито ми клопа ДВГ ако всички коли бяха ел.
Така и с дизела. СО2 няма как да няма, растенията го консумират. Но какво правим с Nox пред прозореца?
C-HR 1.8 Hybrid 122к.с. 2ZR-FXE 2017 Classy LED

Hursa
Мнения: 4918
Регистриран на: 10 Окт 2011 21:22
Местоположение: Козлодуй
Благодарил/а: 6 пъти
Получена  благодарност: 76 пъти

Новите Corolla / Auris Поколение XII - /2019- / - двигатели/задвижване и дизайн

Мнение от Hursa » 21 Фев 2021 19:52

Не, не е за това спора, кой пък мисли за тия електрички smile.gif
Auris Е15 Hybrid; Corolla E210 HB 2.0 hybrid

Аватар
biro
Мнения: 2642
Регистриран на: 31 Мар 2013 11:21
Местоположение: Русе
Благодарил/а: 3 пъти
Получена  благодарност: 67 пъти

Новите Corolla / Auris Поколение XII - /2019- / - двигатели/задвижване и дизайн

Мнение от biro » 21 Фев 2021 19:53

Е Nox на дизелите си е отрова. Хората нямат нужда от тези вещества. Щом са полезни за растенията да си клопат тракторите по нивите ма не и дизелите пред прозореца ми.
C-HR 1.8 Hybrid 122к.с. 2ZR-FXE 2017 Classy LED

Публикувай отговор

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 34 госта