Вадене на подгревни свещи

[ge2e]

За много години колеги!

Отварям темата за да попитам за следния проблем: затруднено палене, пушек след запалване, по силно изразен при по-студено време.
Автомобил: Рав 4, 2.2 d4d, 136 ps, 2007г.

Днес прегледах дюзите с Техстрийма: всички дюзи в нормални стойности с отклонение до 1-1,5.

Проверих подгревните свещи и изненада: от 4 свещи, само 1 работеща, тази на 4 цилиндър!! 

Въпросът ми към Вас:
1. Препоръчайте ми сервиз за гр. Варна за който имате положително впечатление за смяна на подгревни свещи
2. Препоръчайте ми марка подгревни свещи - 4бр.

Особено ми е важна точка 1, понеже разбрах че при вадене на тези свещи, често се случва да са запекли и да се скъсат при вадене, следва сваляне на глава и още проблеми..

Поздрави и много безаварийни км!

[Тинк]

Въпросът ми към Вас:
1. Препоръчайте ми сервиз за гр. Варна за който имате положително впечатление за смяна на подгревни свещи
2. Препоръчайте ми марка подгревни свещи - 4бр.

Не е голяма философия, аз си ги смених сам. Купих 4 бр. NGK и смених старите (при мен 2 бяха дали фира). Пръснах с WD-40, постояха минута-две и нямаше проблем с развиването.
Така че един съвсем обикновен сервиз и начинаещ майстор би трябвало да може да ги смени за половин-един час.

[WoLF]

Това е от тези 10 минутни работи, който могат много лесно да станат 10 дена...

[мехаННика]

Браво Тинк, прав си, така е. Освен в онези случаи, в които една или повече свещи се къса при отвиване. Това е от случаите в които ти трябва някой не за да свърши работата, тя е елементарна, а да отнесе отговорността и мрънкането. Автор, пръскай с каквото имаш, загрей мотора и отвивай. Това което ще се къса, без значение кой върти ключа, ще се скъса. Е, ще трябва да се сърдиш само на късмета си... Въпреки че често се случва, далеч не е на всеки двигател.

[BOz]

Никой няма да отнесе отговорността лично.
И да се скъса свещта, пак ше го отнесе собственика финансово. Без значение дали ги е скъсал той или собственикът.

[Тинк]

Това е от случаите в които ти трябва някой не за да свърши работата, тя е елементарна, а да отнесе отговорността и мрънкането.

Ами ако се скъса, тогава да си търси специализиран сервиз да му махнат остатъците от свещите.

Автор, пръскай с каквото имаш, загрей мотора и отвивай.

Всъщност аз ги отвивах на студен двигател през февруари и температурата беше около нулата. Според моите познания по физика, ако блокът е студен и се свива, отвора за свещта би трябвало теоретично да се разшири, защото металът се дърпа от центъра на отвора навънка. Самата свещ пък се свива към центъра си, така че би трябвало поне с малко да се увеличи разстоянието между свещта и резбата. Като се загрее двигателя всички знаем какво се случва - разширява се и блока и свещта ("набъбват", така да се каже), което води до по-добро уплътняване, т.е. до по-трудно отвиване. Ако сега трябваше да повтарям операцията, пак бих направил същото.
Но може просто да съм изкарал късмет.

[мехаННика]

Вероятно си прав, но свещите са монтирани в главата.

[Тинк]

Вероятно си прав, но свещите са монтирани в главата.

Е да де, в главата. Това са подробности.

Залагам си заплатата, ако се направи статистика, сигурно ще се окаже, че повечето свещи майсторите ги късат по време на летните месеци или на загрят двигател. Така че бих им казал: поливайте двигателя и свещите с лед, с азот, с каквото се сетите, но ги изстудете преди да отвивате свещите.

[zorbata]

време на летните месеци

Кой се сеща за подгревни свещи през лятото, но пък за останалото си прав.

[slowtraveler]

Според теорията - както е писал мехаННика - се пръска и след известно време се прави опит... Е да, опитът се прави с динамометричен ключ за да не се скъса свещта (има и готови динамометрични ключове и пневматични гайковерти СПЕЦИАЛНО за сваляне на свещи - тарирани за свещи с конкретни размери на резбите)...
Ако това не го отвие - пак се пръска и се чака повече, след което процедурата се повтаря...
Ако това не проработи - там вече се опитва до скъсване и вариантите стават няколко:
Разбира се - това за динамометричните ключове и специалните ударни гайковерти го прочетох впоследствие и не ми бе дошло на акъла (лоша теоретична подготовка ), затова и скъсах свещ Та минах през първият вариант :
1. Разпробиване без сваляне на главата (при мен лееко закачихме стената на неотговорно място, затова е добре да се ползва специално приспособление, което води свредлото, точните свредла и екстрактори и т.н.). Рискът е ясен - повреждане на леглото (силно редуциран при ползване на комлект за екстракция) или попадане на стружка в цилиндъра (затова често се подава сгъстен въздух през отвора за дюзата)...
2. Сваляне на глава и смяна на всички свещи 'в лабораторни условия' - така може да се работи с прецизни металообработващи инструменти, а липсата на стружка в цилиндъра е гарантирана.

П.С. ще обединя темата с другата за вадене на подгревни свещи..

[Hursa]

е студен и се свива, отвора за свещта би трябвало теоретично да се разшири

Ще се свие. Защото целия детайл се разширява в случая. Затова - когато се монтира лагер на вал се грее лагера. А когато се монтира щифт - се охлажда щифта. В случая е по-различно защото има резба на двата детайла. Както и това, че нагряването/охлаждането не е равномерно по протежение на отвора. И още повече, ако главата е алуминиева и резбата е директно в алуминия. Все пак, мисля, че е по-добре да се свалят при вече изстинал двигател (но не "специално" охлаждан) по-малки шансове да се повреди резбата на отвора.

[slowtraveler]

Tя резбата не се поврежда - къса се самата свещ... А за температурното разширение - не съм сравнявал в таблиците разширението на желязото/стоманата и алуминия - възможно е например при общо нагряване алуминият да 'разшири отвора' повече отколкото желязото в отвора ще се разшири... Това автоматично прави развиването при по-висока температура по-успешно

[Hursa]

Да, алуминия е с по-голям коефициент на температурно разширение, това способства проникването на коксуващи отлагания. Но алуминия си влошава по-бързо характеристиките с повишаване на температурата. А и по-принцип резбово съединение между стомана и алуминии си е проблемно, провлачва лесно, а често свещите ги стягат доста здраво. Къса се свещта, според мен, защото е относително тънкостенна конструкция с резба, завита в масивен детайл. Малко да се деформира профила на резбата на по мекия материал, да се получи частично "запичане" и проблема вече е значителен.

[BOz]

Затова - когато се монтира лагер на вал се грее лагера

Ако следваме логиката ти, като нагрееш лагера и искаш да го сложиш на вал (като пръстен върху пръст), нали отвора на лагера трябва да стане по-малък? Защото:

Ще се свие. Защото целия детайл се разширява в случая.

[Hursa]

В случая, колегата е писал за охлаждане на отвора. Затова да, свива се целия детайл, това имах предвид, а не което съм написал. Би се свил отвора при нагряване, ако се ограничи свободното разширение на детайла (с отвора).